О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 2. Всего: 2 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
»
Панеряй
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Анатолий
Сообщение: 1548
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 19.02.07 10:14. Заголовок: Панеряй
Панеряй
Интерактивная карта. Районы города
Спасибо за сообщение: 1
Сообщений - 243 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[
только новые
]
Иштар
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 24.10.11 19:22. Заголовок: Спасибо SerBari, htt..
Спасибо
SerBari
,
Спасибо за сообщение: 0
Иштар
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 27.10.11 18:34. Заголовок: А.Киркор в своей кни..
А.Киркор в своей книге "Przechadzki po Wilnie i jego okolicach" (1856 г.) упоминает эту корчму:
"...миновав Закрет и пройдя чуть дальше (левее) почтовым трактом, увидим обширный двор, некогда названный нижняя корчма. Когда-то при ней располагался трактир, охотно посещаемый горожанами, особенно в зимнюю непогоду. Далее фольварк Понары..."
Ещё одно упоминание о том же месте. Николай Малиновски "Wspomnienia z nad Wilii i Niemna" (1860 г.). Здесь воспоминания о прогулках 1836-1839 гг.:
www.archive.org/details/wspomnieniaznadw...
"...беседуя, минули бор Закрета; далее фольфарк Понары, арендуемый Анной Холснер, приятельницей всей академической молодёжи... Наконец дошли до корчмы "Нижняя", где был назначен завтрак и отдых.
Обычно в те времена у всех почтовых трактов, при заезжих дворах, были трактиры, хозяйками которых являлись женщины, смыслившие в хозяйстве и оставившие господскую службу. Накопив кое-какой капитал, они пробовали вести самостоятельную жизнь и для услуг путешествующих держали при себе белошвеек, официантов и др. ..."
Далее описывается место битвы под предводительством ген. Гелгуда 1831 г.
У меня созрел вопрос: название почему такое – "Нижняя корчма"? И была ли ещё какая-то корчма или заезжий двор уже на перекрестке трех дорог Вильно-Ковно, Вильно-Лентварово-Троки, Вильно-Гродно?
Спасибо за сообщение: 1
карлсон
Сообщение: 5777
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 27.10.11 20:06. Заголовок: А гляньте на карту в..
А гляньте на карту в моем соообщении №: 5765.
Видите там деревню Дольна?
Спасибо за сообщение: 0
SerBari
Сообщение: 294
Зарегистрирован: 21.07.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Отправлено: 27.10.11 20:26. Заголовок: Иштар пишет: И была..
Иштар пишет:
Цитата:
И была ли ещё какая-то корчма, или заезжий двор уже на перекрестке трех дорог Вильно-Ковно, Вильно-Лентварово-Троки, Вильно-Гродно?
Была. Чуть дальше от часовни на горе, справа от дороги.
Спасибо за сообщение: 0
Gedis
Сообщение: 419
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 27.10.11 20:59. Заголовок: Что там была корчма,..
Что там была корчма, я знаю, но не помню, откуда мне это известно. Не могли бы напомнить?
Спасибо за сообщение: 0
Иштар
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 27.10.11 21:38. Заголовок: карлсон,я согласилас..
карлсон
, я согласилась бы с вами, но карта-то 1934 г., а разговор о первой половине 19 века.
SerBari, Gedis, вы это место имели ввиду?
Спасибо за сообщение: 0
Gedis
Сообщение: 420
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 27.10.11 22:29. Заголовок: Иштар пишет: SerBari..
Иштар
Я могу только предполагать. По моему, на Вашей фото видно тоже здание, как и на открытке 1-мировой войны:
Спасибо за сообщение: 2
карлсон
Сообщение: 5778
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 27.10.11 22:36. Заголовок: Иштар пишет: я согл..
Иштар пишет:
Цитата:
я согласилась бы с вами, но карта-то 1934 г., а разговор о первой половине 19 века.
Деревня не в 1934 году появилась.
И упоминается с 20 жителями в словаре XIX века.
Спасибо за сообщение: 0
Gedis
Сообщение: 421
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 27.10.11 23:12. Заголовок: Иштар пишет: названи..
Иштар пишет:
Цитата:
название почему такое - "Нижняя корчма"? И была ли ещё какая-то корчма
На немецкой карте конца 19 века помечена "верхняя корчма":
Спасибо за сообщение: 4
SerBari
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 21.07.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Отправлено: 28.10.11 21:15. Заголовок: А на карте, составле..
А на карте, составленной по рекогносцировке 1872 года аж две корчмы!
Может в фотошопе дорисовали?
Спасибо за сообщение: 4
Иштар
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 29.10.11 12:30. Заголовок: карлсон пишет: Дерев..
карлсон
пишет:
Цитата:
Деревня не в 1934 году появилась. И упоминается с 20 жителями в словаре XIX века.
На арендуемых землях и при трактире (факт) находились редкие жилые постройки, вряд ли их можно назвать "деревней" .Деревня, как таковая, появилась позже (помните, где-то на форуме уже обсуждался вопрос о заселении городских окраин?) Мне кажется, что деревня стала называться "Нижняя" именно от этой корчмы...
Оффтоп: Ребята, мои извинения, автор книги "Wspomnienia z nad Wilji i Niemna; studya, podróe (1883)" Эдвард Павович 1883 г.
Спасибо за сообщение: 1
карлсон
Сообщение: 5782
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 29.10.11 13:04. Заголовок: В издании 1881 года ..
В издании 1881 года так и пишется деревня, wieś - по-польски.
А уж что отчего возникло, не могу знать.
Заглянул еще в раз в тот словарь.
Возле Вильно на берегу Вилии есть еще одна деревня Дольна, с 54 жителями (51 католик и 3 иудея) и 9 домами на 1866 год. И корчма тоже есть там.
Кроме того есть еще одна деревня и один застенок (в обоих по 37 жителей) в Виленском уезде.
Спасибо за сообщение: 2
Иштар
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 29.10.11 16:23. Заголовок: Хорошо, карлсон, убе..
Хорошо,
карлсон
, убедили!
Эдвард Павович в своих мемуарах не упоминает деревню, вспоминает лишь близлежащий застенок, проводником на Понарские горы и к месту битвы 1831 г. был местный житель, паренёк свидетель тех событий.
SerBar
i,
Gedis
, в описании "пикника" на понарском плоскогорье, нашла вот это... "sprowadziliśmy z bliskiej oberży potrzebne rekwizyta kuchenne". Перевод слова oberżа - таверна... Вы были правы
, уже и в те времена существовала корчма, но была, скорее всего, в запущенном состоянии...
Спасибо за сообщение: 0
Иштар
Сообщение: 241
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 29.10.11 17:39. Заголовок: http://shot.photo.qi..
Спасибо за сообщение: 7
Иштар
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 29.10.11 17:41. Заголовок: http://shot.photo.qi..
Спасибо за сообщение: 6
Иштар
Сообщение: 243
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 30.10.11 14:48. Заголовок: ...zwraca się w..
...zwraca się w kierunku północno zachodnim, przecinając grunta wsi Rowiańce i grunta rządowe poleśne Ponary, dobiega do toru kolejowego Wilno—Warszawa. Dalej torem kolejowym w kierunku tunelu dosięga drogi, która w kierunku połudn.-zachodnim a dalej zachodnim prowadzi do szosy Ponarskiej czyli Traktu Legjonów, włączając grunta maj. Ponary, cegielni przy szosie i grunta wsi Ponary, dosięga rzeki Wilji..."
Городская граница поворачивает в северо-западном направлении, пересекая земли дер. Ровянце и гос. лесные земли Понары, доходит до железной дороги Вильно - Варшава. Дальше вдоль ж-д в направлении туннеля соприкасается с дорогой, которая в юго-западном направлении ведет к Понарскому шоссе или тракту Легионов, включая земли maj. Понары,
кирпичный завод
при шоссе и земли дер. Понары и достигает реки Вилии...
Отсюда: Granice Wielkiego Wilna (1925)
Хочу спросить у знатоков,
кирпичный завод
, это не быв. Силикатный комбинат на пр. Саванорю?
Спасибо за сообщение: 1
карлсон
Сообщение: 5783
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 30.10.11 16:13. Заголовок: Иштар пишет: кирпич..
Иштар пишет:
Цитата:
кирпичный завод, это не быв.Силикатный комбинат на пр.Саванорю?
Нет конечно. На месте силикатного завода был пустырь и пару домиков . А цегельня была в начале нынешней Вадувос.
http://vilnius.penki.lt/maps/ludwinowo1925.jpg
Спасибо за сообщение: 4
Иштар
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 30.10.11 16:38. Заголовок: Спасибо карлсон! ht..
Спасибо
карлсон
!
Спасибо за сообщение: 0
Иштар
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 30.10.11 18:47. Заголовок: А снесли цегельню/i]..
А снесли
цегельню
когда?
Дорога Вильнюс-Каунас строилась уже где-то в конце 60-ых, старожилы упоминали в этой теме, что им довелось ещё проехаться по старой каунасской, мощеной... Мои детские воспоминания связаны уже с новой дорогой, тогда двухполосной...
Кстати, о дорогах... есть здесь фото, Ваше
карлсон
, № 2926 ,отрезок старой гродненской дороги. Наткнулась на упоминание, что строили её немцы в I Мировую, складывали из сосновых бревен, в дождливую погоду через бревна пробивалась грязь и фонтаном брызгала под колеса возов ...
Спасибо за сообщение: 0
Иштар
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 03.11.11 21:05. Заголовок: 1. http://shot.photo..
1.
Правда там сейчас уже другая фирма
Спасибо за сообщение: 4
Сообщений - 243 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[
только новые
]
Заголовок:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
не показывать это сообщение
Отключить ссылки
Для регистрации введите имя и пароль:
Прошу меня зарегистрировать
Форум
»
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
»
Панеряй
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
396
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024