О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 1. Всего: 1 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
»
Сташкевич (Сташкевич, Асташкевич, Осташкевич)
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Анатолий
Сообщение: 6826
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 16.03.16 23:20. Заголовок: Сташкевич (Сташкевич, Асташкевич, Осташкевич)
Сташкевич, Асташкевич, Осташкевич
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 34 , стр.:
1
2
All
[
только новые
]
DSA
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 10.03.16
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.03.16 18:20. Заголовок: vineja Спасибо за по..
vineja
Спасибо за помощь.
Сегодня получил данные от родственников и выходит интересная ситуация, хотя она понятна для ситуации с 1941. При начале бомбежки Вильнюса летом 1941 бабушку внезапно с работы загрузили в эшелон для эвакуации на восток СССР, хотя она владела лишь польским языком, а русского не знала вообще.Выгрузили в районе Сталинграда.После всех мытарств как-то в 1942 она получает паспорт, где стояли данные, которые мы знали вплоть до смерти в 1995 в Харькове(Анна Станиславна Асташкевич 20.12.1921 г. Вильнюс,ул Тургельская 19 к.14,отец Асташкевич Станислав Иванович белорусска) . Она периодически ездила к родственникам в Вильнюс к родной тёте Бжазовской Ядвиге,которая вплоть до смерти жила на улице Мяджатою 40 (Юрек и Збышек -ее сыновья, у Збышека дочка Эдита), а также в Солы, где раньше жила её родная бабушка и она сама некоторое время после смерти родителей. Мама бабушки Ани(имя не знаю) похоже приехала в Вильнюс из Солы к своей сестре Ядвиге и после рождения бабушки в Вильно примерно через 2 года умирает и похоронена в Вильно( имя и девичью фамилию не знаю, девичья фамилия наверное совпадает с девичьей Ядвиги, которая умирает в начале 90-х в Вильнюсе, но вроде бы похоронена в Солах. Папа Анны Станислав погибает до её рождения в Австрии.Были рассписаны Станислав и мама бабушки Ани - не знаю.Возможно он тоже был из Солы, а может и нет.
Бабушка показывала на костел Св.Анны и говорила, что там её крестили ( в историч.архиве сказали , что с 1911 по 1940 метрики этого костела не поступали и скорей они в рядом стоящем Бернандинском.
Мы знали, что бабушка скрыла от властей, что она полька, хотя кроме Вильнюса у неё было много родственников в Варшаве, Гдыне,Сопоте, но все выходцы из Вильно( двоюродные сестры: Ирена-Варшава, Стася - Сопот, Галина - Гдыня).
Но сегодня мне прислали школьное свидетельство 4 класса за 1929-30 учеб.год, полученное ей в 7-летней школе в Солах Ошмянского р-на (хотя она говорила,что окончила среднюю школу затем в Вильнюсе) и мы увидели, что ещё было скрыто и изменено(наверное в то время в этом был смысл).
1. Фамилия -Staszkiewiczowna Anna (окончание -увна- понятно незамужняя девушка, но фамилия Сташкевич , а не Асташкевич)
2.Рождение 12.02.1919 а не 20.12.1921 как в советском паспорте(может это дата крещения)
3. Римо-католичка, но это она и не скрывала.
4.Место рождения - Вильно(Вильнюс) совпадает.
Об отце Станиславе особо ничего не знаем.Если бабушка в одном документе в 1943 указала, что он Станислав Иванович, то наверное её деда, наверное, звали Ян. Её мама умерла, когда ей было в примерно 2 г. в молодом возрасте 21-24 г.г. На каком кладбище похоронена не знаю, но вроде бы недалеко от Св.Анны, с холмами и старинными склепами(маленькая я была там).
Мне хотелось бы узнать о метрике рождения бабушки и если вообще возможно о браке её родителей и что-то о её бабушке из Солы, а также места их захоронения
click here
.
И ещё раз Спасибо Большое всем кто мне помогает в этом деле. Здоровья вам и удачи во всём.
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2475
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 16.03.16 20:36. Заголовок: DSA, Вы пишете, что ..
DSA
, Вы пишете, что жила Анна Сташкевич на ул. Тургельской 19-14. Она там жила перед отъездом? Одна жила или с кем-то? В архиве есть домовые книги ул. Тургельской. Может, в них какая-то интересная информация есть ...
Спасибо за сообщение: 1
карлсон
Сообщение: 7329
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 16.03.16 20:56. Заголовок: Тургельская - неболь..
Тургельская - небольшая улочка за вокзалом. Недалеко и Острая Брама с костелом Св. Терезы.
Впервую очередь эти метрики надо бы проверить.
А Солы наверно родина родителей.
Спасибо за сообщение: 1
DSA
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 10.03.16
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.03.16 21:11. Заголовок: Этот адрес я увидела..
Этот адрес я увидела в документе 1943 в разделе:домашний Адрес,место рождения и постоянного жительства. Дальше: фио супругов и родителей указано - Отец. Асташкевич Станислав Иванович.(Хотя скорее Сташкевич и Янович, потому ,что и она себя назвала по-русски Асташкевич, однако год назад русского практически не знала.В школе изучала только польский)
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3248
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 16.03.16 21:15. Заголовок: Мне кажется, при пои..
Мне кажется, при поисках стоит указывать разные варианты фамилии, раз они в документах пишутся по-разному. Так делают очень многие носители фамилии Осташкевич/Асташкевич. Русский вариант фамилии - Осташкевич, белорусский (или записанный на территории с акающими говорами) - Асташкевiч, для Польши, по моим наблюдениям, более характерен вариант Staszkiewicz. Фамилия могла видоизменяться как при невольном искажении, так и намеренно: времена были сложные.
А вот одно, вообще курьезное, свидетельство того, как могла изменяться начальная гласная фамилии:
Цитата:
Насколько я знаю эта фамилия пишется в 2-х вариантах, Как говорила бабушка моей знакомой журналистки из Гомеля Ирины Осташкевич :- "Когда проводили перепись в деревне ,то нех кто жил по одной стороне улицы - записывали на букву "А ", а с другой на букву "О".
Здесь.
Все эти фамилии ведут свое происхождение от разговорно-уменьшительных форм крестильного имени Евстафий/ Евстахий.
Еврейская фамилия Осташкевич, скорее всего, произведена от названия сходно звучащего (того же происхождения) населенного пункта - Осташково, Осташков и т.п.
Разница между датой рождения и датой крещения обычно была небольшой: младенца крестили спустя 4-6 недель после рождения.
Спасибо за сообщение: 1
карлсон
Сообщение: 7331
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 16.03.16 21:36. Заголовок: DSA пишет: Асташкев..
DSA пишет:
Цитата:
Асташкевич Станислав Иванович.(Хотя скорее Сташкевич и Янович,
Осташкевич и Сташкевич это варианты одного происхождения. Через А белоруский вариант произношения.
Сташкевич распространенная в Вильнюсе и окрестностях (бывших Виленском, Ошмянском уездах) фамилия.
В русских докуметах отчество писали по-русски, в польских документах отчество не используется.
Спасибо за сообщение: 1
Olga
Сообщение: 3249
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 16.03.16 22:13. Заголовок: DSA, а Вы сами попр..
DSA
,
а Вы сами попробуйте поискать, хотя бы в тех источниках, что размещены в Интернете.
Например, есть в Интернете списки захоронений поляков в Польше и на так называемых Кресах (польское название территорий нынешних Западной Украины, Белоруссии и Литвы, некогда входивших в состав Польши и находившихся на ее окраинах). Тут перечисляются польские захоронения (не уверена, что все, принцип отбора, если он есть, не поняла) и в Литве, в том числе на виленских кладбищах (включая Бернардинское). Есть тут и поисковик, но по Вашим вариантам фамилии ближайшее к Вильнюсу захоронение только это:
Цитата:
Staszkiewicz Jadwiga
Miejsce: Niemenczyn – Nemencine.
Асташкевич
или
Осташкевич
я не нашла. И информация, даваемая при фото памятников, там довольно скудная. Впрочем, посмотрите сами. Возможно, там содержатся сведения о захоронениях, чьи фото им прислали посетители сайта. Наверняка, они где-то пишут о своих источниках, надо только поискать, но мой польский оставляет желать лучшего, поэтому я в эти подробности и не вдавалась. По Бернардинскому кладбищу, если не ошибаюсь, зафиксировано всего 62 памятника. Не знаю, имеют ли какое-либо отношение эти сведения к книге, о которой писала
Aquamarine
.
А вообще данные о Ваших предках по женской линии меняются так часто и кардинально (и не только даты, но и написание фамилии), что, простите, хочется Вам посоветовать сначала собрать
все возможные данные
у своей родни, в сохранившихся документах и письмах, а уже потом обращаться в архивы и на форумы за помощью. В противном случае - это то, что раньше называлось
артель "Напрасный труд".
А количество одних и тех же вопросов в разных темах, как верно отметил Карлсон, Вас к цели не приблизит.
Спасибо за сообщение: 2
DSA
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 10.03.16
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.03.16 22:24. Заголовок: Мама говорила, что б..
Мама говорила, что бабушку Аню из польки в белоруску переделал мой дедушка, тогда будущий её муж и советский офицер. Наверное он делал это ради её безопасности.Зачем то и омолодили её на 2,5 года.В семье легкий слух ходил о несовпадении года рождения, но что и день рождения не совпадает узнали только вчера после получения школьного свидетельства.
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3250
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 16.03.16 22:43. Заголовок: Так вопрос "горо..
Так вопрос "городу и миру" задать легче, чем сначала хотя бы тщательно собрать сведения о собственном предке для корректного запроса, а не менять данные (фамилию, даты, национальность) каждый день.
Спасибо за сообщение: 1
DSA
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 10.03.16
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.03.16 22:51. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..
http://shot.qip.ru/00Q2zu-1Myy9DUfa/
Olga
пишет:
Цитата:
Фамилия могла видоизменяться как при невольном искажении, так и намеренно: времена были сложные.
Я ищу захоронение прабабушки, а что касается бабушки.Мама говорила, что бабушку Аню из польки в белоруску переделал мой дедушка, тогда будущий её муж и советский офицер. Наверное он делал это ради её безопасности.Зачем то и омолодили её на 2,5 года.В семье легкий слух ходил о несовпадении года рождения, но что и день рождения не совпадает узнали только вчера после получения школьного свидетельства.
Спасибо за сообщение: 0
DSA
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 10.03.16
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.03.16 23:44. Заголовок: Спасибо за советы.Об..
Спасибо всем за советы.Обязательно учту.
Мы в семье сами никогда не думали, что этот советский страх наших предков не позволит им рассказать своим близким хотя бы о реальном дне рождения. Мы узнаем кардинально новую информацию сейчас, через 20 лет после ухода бабушки, совершенно случайно, разбирая вчера старый сарай и найдя там некоторые документы. Я вообще удивляюсь, что их вообще не уничтожили.Моя мама отмечала свой день рождения 12 февраля и вплоть до своей смерти в прошлом году так и не узнала,что в этот же самый день (по какому то мистическому совпадению) родилась и её мама и они могли бы отмечать его вместе.
Если что Извините за излишнюю навязчивость.Думаю, что ваша методологическая помощь поможет в дальнейшем структурировать и оптимизировать мои поиски.Спасибо.
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3251
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 17.03.16 00:11. Заголовок: DSA пишет: Мы в сем..
DSA пишет:
Цитата:
Мы в семье сами никогда не думали, что этот советский страх наших предков не позволит им рассказать своим близким хотя бы о реальном дне рождения.
А при чем тут советский страх? И годы, и написание фамилии могли менять по каким-то личным соображениям. Одни (девушки прежде всего) хотели стать моложе, другие - стать старше и раньше получить пенсию, кто-то пытался таким образом избежать призыва в армию и т.п. Мотивы могли быть самыми разными. А уж
день рождения
вообще ничего не менял. Если, конечно, кто-то не боялся идентификации собственной личности. Тысячи поляков (по документам и самоопределению) до сих пор живут на Виленщизне и ничто им не грозит и не грозило (во всяком случае, по национальному признаку). Было время, люди в наших краях, напротив, стремились стать поляками, чтобы иметь причину для репатриации в Польшу...
Когда Вы уточните Ваши исходные данные - выяснится, куда Вам обращаться с запросом, и можно будет рассчитывать на какой-то реальный ответ.
Спасибо за сообщение: 2
карлсон
Сообщение: 7332
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 17.03.16 00:24. Заголовок: На кладбище Росса ес..
На кладбище Росса есть такие захоронения
1 Józef Astaszkiewicz 1902-1964
2 Leon Astaszkiewicz 1928-1946
3 Michał Ostaszkiewicz 1853-1933-12-20
4 Maria Staszkiewicz
5 Józefa Staszkiewicz 1824-1894-12-02
6 Józef Staszkiewicz 1833-03-04-1920-08-04
7 Jan Staszkiewicz 1873-1920-05-24
8 Leon Staszkiewicz 1911-1915-12-02
9 Edward Staszkiewicz 1908-05-07-1933-06-23
10 Jula Staszkiewicz
11 Wiktor Staszkiewicz
12 Paulina Staszkiewicz
13 Witold Staszkiewicz
14 Franciszek Staszkiewicz 1862-1919-11-20
15 Anna Staszkiewicz 1814-1894-01-05
16 Dionizy Staszkiewicz
Спасибо за сообщение: 1
DSA
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 10.03.16
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 17.03.16 21:55. Заголовок: карлсон Спасибо за и..
карлсон
Спасибо за информацию.
Согласно просмотренной информации на Антакольском, Бернанрдинском и СтароРосском кладбище(не знаю правда на сколько полна информация), ближе всего данные с Старых Росс(включая ваш список).
6652. Staszkiewicz Anna, 1814-5.I.1894, XV
6653. X. Staszkiewicz Dyonizy, lat 48, XV
6654. Staszkiewicz Edward, 7.V.1908-23.VI.1933, VII
6655. Staszkiewicz Franciszek, 1862-20.XI.1919, VII
6656. Staszkiewicz Jan, 1873-24.V.1920, VII
6657. Staszkiewicz Józef, 4.III.1833-4.VIII.1920, VII
6658. Staszkiewicz Julia, VII
6659. Staszkiewicz Leon, 1911-2.XII.1915, VIII
6660. Staszkiewicz Marya, lat 22, XV
6661. Staszkiewicz Paulina, VII
6662. Staszkiewicz Wiktor, VII
6663. Staszkiewicz Witold, VII
6664. Staszkiewiczówna Józefa, 1824-2.XII.1894, XV
6668. Statkiewicz Marya, zm. 27.II.1923, VI
6669. Statkiewicz Stanisław, zm. 20.VIII.1919, VI
Очень близко 2 последних, хотя немного отличается написание фамилии.
Statkiewicz Marya, zm. 27.II.1923, VI - мама Анны Сташкевич (имя не знаю) умерла через несколько лет после рождения своего ребенка(1919)
Statkiewicz Stanisław, zm. 20.VIII.1919, VI - отец Станислав погиб или незадолго перед или после рождения Анны (12.02.1919)
Ещё.
Staszkiewicz Marya, lat 22, XV - мама Анны умерла молодой где-то в 21-24 лет.
Staszkiewicz Jan, 1873-24.V.1920, VII - дедушка Анны -Иван, т.к. отца в Советских документах она указала как Станислав Иванович. Умер на следующий год после гибели сына.
Мало того.
Staszkiewicz Józef, 4.III.1833-4.VIII.1920, VII - по возрасту подходит для дедушки Станислава. Умер на следующий год после гибели внука и 2,5 месяца после смерти сына. Похоронен на 7 участке, где и сын Ян. Внук и его жена по соседству на 6.
Хотя это всего лишь пока Логика.
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 34 , стр.:
1
2
All
[
только новые
]
Заголовок:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
не показывать это сообщение
Отключить ссылки
Для регистрации введите имя и пароль:
Прошу меня зарегистрировать
Форум
»
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
»
Сташкевич (Сташкевич, Асташкевич, Осташкевич)
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
52
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024