О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 0. Всего: 0 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
»
Татаро-караимское кладбище
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Анатолий
Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 19.12.06 10:19. Заголовок: Татаро-караимское кладбище
Татаро-караимское кладбище на ул. Жирню
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 77 , стр.:
1
2
3
4
All
[
только новые
]
Walles
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Opole
Отправлено: 10.10.06 11:53. Заголовок: Татарско-караимске кладбище.
Татарско-караимске кладбище. Вильнюс - улица Жирню 19.
Таблица у входа.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Opole
Отправлено: 10.10.06 12:05. Заголовок: Re:
Некоторые надгробные памятники на Татарско-караимским кладбище.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Opole
Отправлено: 10.10.06 12:08. Заголовок: Re:
Надгрoбный пaмятник на Татарско-караимским кладбище.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Opole
Отправлено: 10.10.06 12:09. Заголовок: Re:
Надгробный памятник на Татарско-караимским кладбище.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Opole
Отправлено: 10.10.06 12:11. Заголовок: Re:
Надгробный памятник на Татарско-караимским кладбище.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Opole
Отправлено: 10.10.06 12:12. Заголовок: Re:
Надгробный памятник на Татарско-караимским кладбище.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Opole
Отправлено: 10.10.06 12:13. Заголовок: Re:
Надгробный памятник на Татарско-караимским кладбище.
Спасибо за сообщение: 0
simonka
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: ИЛ
Отправлено: 06.06.07 22:50. Заголовок: Re:
Интересно, что памятник вроде и на иврите, то, что я рассмотрела, на идиш не похоже.
Звали его Моше Ицхак Доронец, неужели был такой караим?
Спасибо за сообщение: 0
semion63
Сообщение: 408
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 08.06.07 12:11. Заголовок: Re:
simonka пишет:
Цитата:
интересно, что памятник вроде и на иврите
simonka
Меня тоже это удивляет: само словосочетание -"Татаро- караимское кладбище". Ведь татары - мусульмане, а караимы- иудеи. Возможно, их общая "крымская" история и объединила, поэтому и выходит, что
этот
памятник караиму - иудейский (надписи на нём на иврите), а
этот
памятник , где надписи на арабском - татарский (мусульманский). И хоть литовские караимы не считают себя евреями (еврей - национальность, иудей -вероисповедание), но имена у караимов взяты из Торы, хотя караимы не признают Талмуд ("устная" Тора) и считают себя тюркской народностью. Слово "караим",с иврита : "читающие" (письменную Тору, т.е. то, что Моисей передал в Скрижалях Завета , а то, что было передано Моисеем на словах - караимы не признают, в отличии от евреев) .В Израиле проживает очень большая община египетских караимов, считающих Израиль (в отличии от крымско-литовских караимов ) своей исторической родиной, а себя иудеями- караимами, посещающими кинасы- караимские синагоги.
Спасибо за сообщение: 0
semion63
Сообщение: 422
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 10.06.07 00:15. Заголовок: Re:
Walles пишет:
Цитата:
Татарско-караимске кладбище
И всё-таки на снимке
Walles
а написано: "Татарское
и
караимское" , а это, по-моему, существенно разные вещи...
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 10.06.07 01:50. Заголовок: Re:
semion63
, в списке кладбщ все-таки кладбище называется Totorių-karaimų, т.е. татарско-караимское. Это официальное его название.
По-моему, у нас караимы ближе к татарам, чем к евреям.
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 920
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 10.06.07 10:57. Заголовок: Re:
Термин «караим» имеет двоякий смысл и обозначает как этнос, так и приверженца караимской веры любой национальности. В отношении крымских караимов это название определяет одновременно и национальность, и принадлежность к вероисповеданию. Этимология слова караим связано гебраическим корнем кара (читать), связанного со Священным Писанием Микра. Образованная от него форма причастия карай (читающий) во множественном числе имеет форму караим (читающие). Слово караим вошло в употребление в 9 в.
Неоднозначность термина «караим» является причиной терминологической путаницы. Поэтому применение термина «караим» без пояснения не корректно и нежелательно. В официальных документах достаточно ограничиться термином «крымские караимы», указывающим одновременно и национальную принадлежность, и территорию формирования этноса, как и в отношении автохтонных в Крыму крымских татар.
Караимы (тюркский этнос)
Караимы (религиозная групппа)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Караимы
Спасибо за сообщение: 1
semion63
Сообщение: 423
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 10.06.07 20:20. Заголовок: Re:
vineja пишет:
Цитата:
По-моему, у нас караимы ближе к татарам, чем к евреям.
карлсон пишет:
Цитата:
Термин «караим» имеет двоякий смысл
vineja
карлсон
У меня такое впечатление, что вы не читали мой
пост №406
от 8.06.07
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 922
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 10.06.07 21:04. Заголовок: Re:
semion63
Я думаю, что караимов у нас трактовали как тюркский этнос, поэтому и кладбище создали совместное с татарским.
Спасибо за сообщение: 0
semion63
Сообщение: 425
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 10.06.07 21:48. Заголовок: Re:
карлсон пишет:
Цитата:
Я думаю, что караимов у нас трактовали как тюркский этнос, поэтому и кладбище создали совместное с татарским.
карлсон
Вопрос в том, кем караимы себя считали, а не как их "трактовали".
Я думаю, что кладбище создаётся согласно религии, а не принадлежностью к какому-либо этносу или народу. Поэтому , мне показалось странным видеть иудейские могилы на мусульманском кладбище (или наоборот). Если бы кладбище создавалось в советское время , тогда понятно: о религии речи и не могло быть , хотя...
Но есть могилы позопрошлого века - поэтому, мне и странно это видеть...
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 938
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 10.06.07 21:52. Заголовок: Re:
semion63
, что поделаешь... Такой уж он - наш Вильнюс...
Спасибо за сообщение: 0
semion63
Сообщение: 426
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 10.06.07 22:03. Заголовок: Re:
vineja пишет:
Цитата:
Такой уж он - наш Вильнюс...
vineja
Согласен. Когда буду в Вильнюсе, обязательно схожу на это кладбище.
Спасибо за сообщение: 0
Brachka
Сообщение: 863
Зарегистрирован: 18.11.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 10.06.07 22:03. Заголовок: Re:
semion63
, я вообще-то в этом деле не в курсе, но, может именно потому-то это и не
мусульманское
кладбище, а
татаро-караимское
? Т.е. создавалось не согласно религии, а согласно географической близости проживания народов. Эх, и выражаюсь же я...
Спасибо за сообщение: 0
semion63
Сообщение: 427
Зарегистрирован: 29.01.07
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 10.06.07 22:15. Заголовок: Re:
Brachka пишет:
Цитата:
создавалось не согласно религии, а согласно географической близости проживания народов.
Brachka
Так я про это и говорю: можно понять, если б это кладбище создавалось в советское время.
Спасибо за сообщение: 0
Brachka
Сообщение: 864
Зарегистрирован: 18.11.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 10.06.07 22:21. Заголовок: Re:
semion63
, а раз создавалось не в советское время, то трудно понять???
Может это вообще были два разных кладбища, а потом, по мере роста, соединились...
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 77 , стр.:
1
2
3
4
All
[
только новые
]
Заголовок:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
не показывать это сообщение
Отключить ссылки
Для регистрации введите имя и пароль:
Прошу меня зарегистрировать
Форум
»
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
»
Татаро-караимское кладбище
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
50
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024