О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 2. Всего: 2 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
»
О чем могут рассказать фамилии 2
» тема закрыта
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Анатолий
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 20.07.06 19:47. Заголовок: О чем могут рассказать фамилии 2
О чем могут рассказать фамилии
Продолжение. Начало
здесь
.
Спасибо за сообщение: 3
Сообщений - 298 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[
только новые
]
Mikhail1968
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Екатеринбург
Отправлено: 12.03.11 13:56. Заголовок: Большое спасибо. Пра..
Большое спасибо. Правильное написание этой фамилии для меня остается загадкой... Российские чиновники всегда отличались своей грамотностью... В одной и той же метрической книге Томского костела прапрадед записан как Чапулис и как Чепулис, а его старший сын как Чапуль. А в метрической книге Давгелишского костела фамилия прапрадеда выглядит так:
http://s015.radikal.ru/i333/1103/42/3daa1693effa.jpg<\/u><\/a>
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 1820
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 12.03.11 14:42. Заголовок: Mikhail1968 пишет: ..
Mikhail1968 пишет:
Цитата:
Правильное написание этой фамилии для меня остается загадкой...
Российские чиновники всегда отличались своей грамотностью...
Думаю, что дело тут не в безграмотности чиновников старой России, которые нередко были образованнее нынешних, а в том, что передать средствами русской графики иноязычное имя всегда нелегко: каждый алфавит приспособлен для нужд того языка, который обслуживает. Так, литовское Е под ударением произносится как русское Я, а вот в безударном положении – ближе к русскому Е. Но если попытаться соблюсти точность произношения литовской фамилии средствами кириллицы, то тогда, например, корень фамилии мужа и жены может передаваться графически неодинаково, потому что ударение в литовском языке, как и в русском, подвижно.
Čepas – Čepienė
, например, по-русски выглядели бы как
Чяпас и Чепене
, что могло бы явиться препятствием при доказательстве родства.
Раньше передача литовских имен собственных регламентировалась специальными инструкциями, установки которых также время от времени менялись. А теперь эти проблемы в Литве и вовсе пущены на самотек – пиши, как считаешь нужным. В лучшем случае есть отдельные, никого ни к чему не обязывающие, рекомендации. Это в Литве.
Что касается проблемы написания Ч
я
пулис и Ч
а
пулис, то эта проблема возникает в России. Там же с первого класса помнят правило "ЖИ Ши пиши через И" и привыкли не употреблять так называемые йотированные буквы Ю, Я после шипящих, почему и пишут не
Чяпулис
, а
Чапулис
. Но в Литве существуют некоторые особенности графической передачи литовских имен собственных, нарушающие русскую традицию правописания:
Ч
ю
рлёнис, Некрош
ю
с, Аникщ
я
й.
Подобное употребление букв Я и Ю после шипящих при транскрибировании имен и фамилий, географических названий в Литве является официальным, нормативным. Дело тут не в капризе литовских лингвистов, а в том, что фонетические системы литовского и русского языков заметно различаются. Так, в русском языке шипящие Ж и Ш – всегда твердые, а Ч и Щ – всегда мягкие, поэтому традиционное написание после них тех или иных букв практически не сказывается на произношении (ср.
брошюра
). В литовском же языке шипящие являются парными по мягкости-твердости, и могут этим своим качеством различать слова (ср., напр., разные фамилии
Žukaitis
и
Žiukaitis
, слова
šauliai
«стрелки» и
Šiauliai
(название города). Нарушение русской орфографической традиции, таким образом, оправдывается стремлением более точно передать средствами русской графики аутентичное звучание литовского слова (
Ж
ю
кайтис
,
Ш
я
уляй
), что весьма актуально для Литвы. Широко известные имена собственные и в России напишут верно (
Чюрлёнис
), а в менее известных "ошибку" выправят.
Написание литовских фамилий с усечением и видоизменением типично литовских суффиксов и окончаний характерно для бытования этих фамилий в Белоруссии, Польше, России – так появились варианты фамилий
Чепуль
(из
Чепулис
),
Гедройц
(из
Гедрайтис
) и т.п. Появление подобных вариантов вполне закономерно.
Спасибо за сообщение: 3
Mikhail1968
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: РФ, Екатеринбург
Отправлено: 12.03.11 15:19. Заголовок: Большое спасибо!..
Большое спасибо!
Спасибо за сообщение: 0
Sashok
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.03.11
Отправлено: 15.03.11 13:15. Заголовок: Скажите, а каково пр..
Скажите, а каково происхождение фамилии Киселя? (на украинском - Кысэля). Ничего найти не могу.
Спасибо за сообщение: 0
Klaus
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 15.03.11 16:18. Заголовок: Sashok, От словянс..
Sashok
,
От словянского слова кислый.
Спасибо за сообщение: 0
Marianna
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 15.03.11 21:17. Заголовок: Sashok, просмотрите ..
Sashok
, просмотрите здесь информацию:
-
http://www.genway.ru/lib/allfam/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C/?keyfam=%D0%9A&page=26
-
http://jozuniq.pochta.ru/pages-357.html
-
http://online-test-ru.com/lineage5/test/
Спасибо за сообщение: 0
Gerald
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.03.11
Отправлено: 16.03.11 15:28. Заголовок: Здравствуйте а не могли бы вы рассказать чтонибуть о фамилии Черняускас?
Здравствуйте, а расскажите пожалуйста о фамилии Черняускас.
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5469
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 16.03.11 19:09. Заголовок: Черняускас от Чернев..
Черняускас от Черневский
Спасибо за сообщение: 1
Галина
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 21.02.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.03.11 20:16. Заголовок: Или от "Чернявск..
Или от "Чернявский".
Спасибо за сообщение: 1
Marianna
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 17.03.11 02:03. Заголовок: Gerald, думаю, что ф..
Gerald
, думаю, что фамилия эта произошла от корня "Черня", а далее уже стали происходить различные варианты фамилий.
Вот некоторые из них:
http://www.genway.ru/lib/allfam/Черня/?keyfam=Че&page=11
http://www.genway.ru/lib/allfam/Черневский/?keyfam=Че&page=8
Спасибо за сообщение: 1
Gerald
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 16.03.11
Отправлено: 17.03.11 10:43. Заголовок: Спасибо...
Спасибо.
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 17.03.11 11:42. Заголовок: Я бы уточнила. Имя ..
Я бы уточнила.
Имя
Черня
– производное (уменьшительное) от нецерковного мужского имени
Черной
(архаичная форма прилагательного, соответствующая современной
Черный
).
Имя могло быть связано со смуглым цветом кожи, черными волосами, темной одеждой, могло означать "злой", "плохой" или "платящий подати, выполняющий повинности" (в отличие от белый «обеленный», т.е. свободный от податей или повинностей).
От
Черня
могла быть произведена фамилия
Чернин
, но отнюдь не все фамилии с корнем
черн-
.
Фамилии на
-ский
образовывались: 1. либо от рек и населенных пунктов по названию
Чернява
,
Чернявка
- такие есть в Минской, Могилевской, Винницкой и Житомирской областях; 2. либо от
чернява
- смуглый, черноволосый человек. "Девица чернява" упоминается в былинах.
Чернавка
- холопка, служанка для самых грязных, черных работ, в старину было и такое мирское имя. Отсюда и «черные» фамилии
Чернавин
,
Чернавкин
,
Чернавский
,
Чернявский
.
См., напр., Словарь русских фамилий
http://www.edudic.ru/fam/14245/<\/u><\/a>
Спасибо за сообщение: 4
Asa
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.03.11
Отправлено: 24.03.11 11:46. Заголовок: Расскажите, пожалуйс..
Расскажите, пожалуйста, о фамилиях Каменский, Навроцкий и Буракас. Спасибо!
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5487
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 24.03.11 12:34. Заголовок: Что уж тут рассказыв..
Что уж тут рассказывать?
Каменские и Навроцкие от населенных пунктов.
Всевозможных Каменок предостаточно, с Навроцким труднее - есть например Навры в Мядельском районе. Есть в Польше Навра, Навроцко, Навроты.
А Буракас он и есть бурак.
Спасибо за сообщение: 1
Olga
Сообщение: 1823
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 24.03.11 15:45. Заголовок: Поскольку происхожде..
Поскольку происхождение фамилии
Навроцкий
может интересовать одного давнего и активного участника форума, расскажу о ней подробнее.
Известный исследователь русских фамилий Б. Унбегаун пишет о ней так:
Цитата:
Польская фамилия:
Nawrocki
от
nawrocic
'возвратиться'.
А вот поляки дают еще один источник происхождения:
Цитата:
Nawrocki - od nawracać ‘zawracać’, nawracać się ‘przyjąć inną religię’.
Źródło: Kazimierz Rymut, "Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny", Instytut Języka Polskiego PAN, Kraków 1999
То есть такое прозвище, ставшее позднее родовым именем, фамилией, могли давать новообращенцу - человеку, сменившему религию.
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5489
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 24.03.11 16:04. Заголовок: Olga, В английской ..
Olga
,
В английской Вики обе версии присутствуют.
Nawrocki is a Polish surname which probably originated from the city of Nawra or Nawry, and comes from the verb nawracać~, nawrócić~, "to turn, revert, convert," especially referring to a change in religion or conversion; as of 1990 there were 21,798 Poles by this name, living all over Poland.
Спасибо за сообщение: 1
Olga
Сообщение: 1824
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 24.03.11 16:58. Заголовок: Так я ж не спорю: я ..
Так я ж не спорю: я дополнила. А версий может быть и больше, чем две. Да и не полонист я. Но произвести эту фамилию от однокоренного топонима - это "верхний" возможный слой. А вот увидеть за фамилией неофита - интереснее. Кстати, распространенность фамилии, на мой взгляд, подтверждает "неофитскую" версию. Да и не только польские ономастические и генеалогические сайты пишут о таком происхождении фамилий людей, обратившихся в христианство.
См., напр., аргументированные свидетельства (
nazwiska neofitów polskich
) о том, что "wielu autorów przytacza to nazwisko, jako typowe nazwisko nawróconych na wiarę chrześcijańską".
Не исключено, разумеется, и то, что фамилия могла быть дана владельцу поместья либо выходцу из какой-то местности с подобным названием.
Есть, кстати, и фамилия
Наврот
, о происхождении которой поляки тоже пишут: "stosunek do wiary i religii: Nawrot, Krzyżanowski, Bogusławski, Wiernicki (nazwiska te często oznaczały osoby po konwersji)". см.
http://histmag.org/?id=481<\/u><\/a>
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5490
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 24.03.11 17:57. Заголовок: http://www.moikrewni..
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/nawrocki.html
А вот как распространены навроцкие в Польше.
Спасибо за сообщение: 0
Вальда
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Литва
Отправлено: 25.03.11 18:34. Заголовок: Уважаемые знатоки, п..
Уважаемые знатоки, пожалуйста, расскажите о фамилии Абрамович - девичья фамилия моей мамы по ее отцу. Знаю, что на начало 1900 г. в роду исключительно все были поляки, мой дедушка по некоторым рассказам моей мамы и немногочисленным рассказам моей бабушки имел шляхтецкое происхождение. До и вовремя ВОВ семья моего дедушки проживала на территории когда-то принадлежащей Польше, теперь это Беларусь, Витебская обл., Браславский р-он. Проживали на самой границе (граница от 1940-го года) с теперешней Литвой. Сколько не пытаюсь выяснить происхождение и истинную сущность фамилии рода - пока у меня не получается. Вот решил прибегнуть к Вашей помощи. Заранее спасибо!
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5492
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 25.03.11 19:33. Заголовок: Вальда, Тут все прос..
Вальда
, Тут все просто, фамилия Абрамович происходит от имени Абрам.
Абрамович - сын Абрама.
На Украине 2845 Абрамовичей
В Польше 3600
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/abramowicz.html<\/u><\/a>
В телефонной книге Минска 347
В литовской телефонной книге 136 Абромавичюсов.
Спасибо за сообщение: 1
Сообщений - 298 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[
только новые
]
Форум
»
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
»
О чем могут рассказать фамилии 2
» тема закрыта
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
194
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024