О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 1. Всего: 1 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
»
Качинский, Пацевич, Ляучюс
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Анатолий
Сообщение: 6422
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 05.04.13 17:43. Заголовок: Качинский, Пацевич, Ляучюс
Качинский, Пацевич, Ляучюс
Спасибо за сообщение: 1
Сообщений - 92 , стр.:
1
2
3
4
5
All
[
только новые
]
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2118
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 03.04.13 23:38. Заголовок: В литовском языке фа..
В литовском языке фамилии замужних женщин оканчиваются на -ене (Поцявичене), а незамужних на -уте (юте) (Поцявичюте), -айте (Ляучювайте) или -ите (Жвирблите).
Спасибо за сообщение: 1
карлсон
Сообщение: 6430
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 03.04.13 23:54. Заголовок: Рашель пишет: А как..
Рашель пишет:
Цитата:
А как вообще узнать эта женщина нам родственница или нет.
Кроме как позвонить и спросить у нее самой - ни как. Знаете же наверно, что во многих странах есть законы о защите персональных данных? За разглашение которых без ведома самого человека - уголовная ответственность.
А телефоную книгу уже Вам давал выше -
http://www.118.lt/gyventoju-paieska
В первое окошко фамилию, можно и сокращенно, например - pocev - , во втором список райцентров - выбираете Мажейкяй.
Ну и искать. Будет 21 фамилия.
Спасибо за сообщение: 1
Рашель
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 00:32. Заголовок: Супер!Спасибо!..
Супер!Спасибо! Мы нашли!
Я только информацию из тел. книги хотела. Если она там есть значит эта женщина дала на это согласие. Я так поняла. Проблем с властями не хочу и не кому не желаю.
Спасибо за сообщение: 0
Рашель
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 00:36. Заголовок: Весело!Это наве..
Весело! Это наверно что бы иностранцам жизнь мёдом не казалась.
Спасибо за инфо.
Спасибо за сообщение: 0
Рашель
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 01:43. Заголовок: В общем я так ..
В общем я так поняла эта женщина Поцявичене если и родственница то не прямая. Переведите мне, пожалуйста, пару строчек с Литовского.
PACEVIČIUS BOLESLOVAS, kapelionas. Mažeikių aps., Viekšniai. Padėjo žydams gauti fiktyvius dokumentus ir rasdavo jiems prieglobstį ūkininkų namuose.
Нашли на этом сайте
http://www.genocid.lt/Leidyba/12/sakaite.htm
может кому то тоже понадобится.
Просветите пожалуйста Pacevičiaus и Pocevičienė одна и та же фамилия? Я имею виду по и па. С начала прошлого века до конца могли внести в фамилию такое изменение в литовском языке?
Спасибо за сообщение: 0
Рашель
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 03:40. Заголовок: vineja пишет: В кат..
vineja пишет:
Цитата:
В католических метриках о смерти - имя и фамилию умершего, его возраст, имя оставленного супруга и перечисляются имена, а иногда даже и возраст, оставленных им детей.
А если в свидетельстве о смерти моей бабушки не была обозначена моя мама тогда как ей было 2 года, что это могло значить?
Я где то в правилах по использованию этого форума видела что есть помощь зала и ещё что то для вопросов.Не могу найти где это.Подскажите где на форуме эти рубрики.Хочется стараться делать правильно.
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 6431
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 04.04.13 12:29. Заголовок: Рашель пишет: Если ..
Рашель пишет:
Цитата:
Если она там есть значит эта женщина дала на это согласие.Я так поняла.Проблем с властями не хочу и не кому не желаю
Вы ей можете позвонить и спросить, это я или кто другой, без ее согласия о ней Вам не можем ничего сообщать.
Согласие это довольно условное, в тексте договора нужно было поставить птичку в строчке о не согласии давать свой номер в тел. книгу. Многие на это и не обратили внимания.
А вот у мобильных операторов наоборот, птичку нужно ставить на согласие, потому почти ни кто и не ставит.
Рашель пишет:
Цитата:
Весело!Это наверно что бы иностранцам жизнь мёдом не казалась.
При чем тут иностранцы.
Раньше и у поляков так было принято, сейчас только изредка и в разговорной форме.
Станкевич - Станкевичувна - Станкевичова.
Рашель пишет:
Цитата:
Просветите пожалуйста Pacevičiaus и Pocevičienė одна и таже фамилия?
Если в документах различается хоть одна буква, это уже разные. Хотя и одного происхождения.
В данном случае;
Pacevičiaus - родительный падеж мужского рода от Pacevičius
Pocevičienė - именительный падеж женского рода от Pocevičius.
По-польски и по-русски фамилия писалась Pacewicz Пацевич, по-литовски обычно произносят Поцявичюс, но в письменный вариант могли попасть разные варианты.
Рашель пишет:
Цитата:
PACEVIČIUS BOLESLOVAS, kapelionas. Mažeikių aps., Viekšniai. Padėjo žydams gauti fiktyvius dokumentus ir rasdavo jiems prieglobstį ūkininkų namuose.
Болесловас Пацявичюс капеллан, помогал евреям получать фиктивные документы и находил им приют в домах крестьян.
Спасибо за сообщение: 0
Рашель
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 14:15. Заголовок: Мы сейчас просматрив..
Мы сейчас просматриваем метрические книги Векшняй 1849-1927 на старо русском языке (кажется кириллица). Там пишут разные служители церкви и часто очень не разборчиво. Наверно с юридической точки зрения одна изменённая буква в фамилии это уже разные фамилии. Но если так то предположим как вообще можно доказать право на наследство?
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 6432
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 04.04.13 14:20. Заголовок: Через суд...
Через суд.
Спасибо за сообщение: 1
Рашель
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 14:28. Заголовок: Ну да,нужны юристы. ..
Ну да,нужны юристы.
А могла фамилия Liaučiūtės на старорусском писаться как Ляучусъ?Мы нашли регистрацию брака в 1915 году между Пацевич и Ляучусъ.
Спасибо за сообщение: 0
Рашель
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 16:22. Заголовок: Ну,здоров..
Ну,здорово!Узнала из метрической записи бракосочетания что моя мама дворянка по линии её дедушки.Знать бы ещё что это значит в наше время.если вообще что то значит
Кто то знает в каких случаях не оглашали о браке за три недели?Или зачем оглашали за три недели до брака что хотят женится?
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 6433
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 04.04.13 18:04. Заголовок: Рашель пишет: А мог..
Рашель пишет:
Цитата:
А могла фамилия Liaučiūtės на старорусском писаться как Ляучусъ?
Так и писалось. -уте (-юте) литовское окончание.
Рашель пишет:
Цитата:
моя мама дворянка по линии её дедушки. Знать бы ещё что это значит в наше время.если вообще что то значит
Да давно уже ничего не значит. А дворянство передавалось по мужской линии, если женщина выходила замуж за недворянина, то она утрачивала свой титул.
Рашель пишет:
Цитата:
Или зачем оглашали за три недели до брака что хотят женится?
В некоторых странах для лиц, желающих вступить в брак, обязательно оглашение о предстоящем браке, чтобы в случае каких-либо возражений таковые могли быть своевременно представлены.
Спасибо за сообщение: 1
Рашель
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 04.04.13 19:16. Заголовок: карлсон пишет: А дв..
карлсон пишет:
Цитата:
дворянство передавалось по мужской линии
И что если осталась какая то недвижимость, моя мама не имеет на неё никакого права?
Спасибо за сообщение: 0
Klaus
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 04.04.13 19:43. Заголовок: Недвижимость и дворя..
Недвижимость и дворянство - две разные вещи. Недвижимость можно унаследовать по закону и по завещанию (женщины и мужчины в данном случае равны), а дворянство, как сословие, передавалось по мужской линии (да и вообще, дворянство, как часть сословной системы, отменено с 1918 года).
До 1918 года дворянка, выходя замуж за мещанина, становилась мещанкой, а за крестьянина - крестьянкой, и соответственно ее дети были или мещанами или крестьянами.
Спасибо за сообщение: 1
Рашель
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 05.04.13 00:52. Заголовок: Нашли мно..
Нашли много родственников моего прадеда Пацевича Симеона.И его отца.И братьев отца.И родных братьев Симеона.Давольно много мужского населения дворянского сословия для одной фамилии.Это радует.Но возникает вопрос куда они все из Векшняй подевались.Они все были женаты.Мрачные мысли нас одалевают
.Их случайно не в Сибирь сослали?Где то есть информация о сосланных?
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 6434
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 05.04.13 13:19. Заголовок: Кроме ссылок войны п..
Кроме ссылок войны проходили (и не одна). Так же на заработки могли по америкам и европам разъехаться. Даже в соседнюю Латвию, не говоря уж о других городах Литвы.
Рашель пишет:
Цитата:
Их случайно не в Сибирь сослали?Где то есть информация о сосланных?
Информация обычно по месту ссылки. Да и массово ссылали после восстаний, но единичные случаи в разное время тоже случались.
К тому же, фамилия распространенная, только в литовской телефонной книге 105 Пацевичей и Пацявичюсов, да 170 Поцявичюсов.
В Польше проживает 1126 Пацевичей, большинство на Белосточчине.
В Германии:
Pacewicz - 16
Pacewitsch - 2
Pacewitz - 2
Pacevicius - 2
Pacewicius - 5
Pocevicus - 2
А Пацевичи - очень известная дворянская фамилия, 10 родов проходит под различными гербами.
Спасибо за сообщение: 1
Рашель
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Sverige, Stokholm
Отправлено: 05.04.13 16:25. Заголовок: Klaus пишет: вообщ..
Klaus пишет:
Цитата:
вообще, дворянство, как часть сословной системы, отменено с 1918 года
А что за этим следовало на практике.У дворян земли и дома отнимали?Или какая то просветительная работа по деревням проводилась о том что все равны и все рабочий класс?Приблизительно как в России это проходила я читала а как в Литовской деревне это было не знаю.Знаю только что латыши и наверно литовцы в деревнях себя много не отождествляли с Россией.
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2122
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 05.04.13 17:54. Заголовок: После 1918 года в Ли..
После 1918 года в Литве все равными еще не стали. Советская власть была установлена только в 1940 году. Поэтому после отмены системы дворянства дома и земли не отнимали. Просто на смену монархии пришел капитализм.
Спасибо за сообщение: 0
Klaus
Сообщение: 321
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 05.04.13 18:25. Заголовок: vineja пишет: земли..
vineja пишет:
Цитата:
земли не отнимали.
Einąs Respublikos Prezidento Pareigas Steigiamojo Seimo Pirmininkas skelbia šį Steigiamojo Seimo 1922 m. vasario mėn. 15 d. priimtą žemės reformos įstatymą.
ŽEMĖS REFORMOS ĮSTATYMAS.
2 §. Iš privatinių savininkų imama visa toji žemė ir žemės ūkiai, kur vieno asmens arba šeimos bendrame valdyme sudaro daugiau per 80 hektarų.
По закону от 15 февраля 1922 года о реформе земли у частников забирали "излишки" - оставляли не больше 80 га.
vineja пишет:
Цитата:
пришел капитализм
Пришла рыначная эканомика.
Спасибо за сообщение: 1
Olga
Сообщение: 2702
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 05.04.13 18:33. Заголовок: Я бы еще добавила (н..
Я бы еще добавила (не в данном конкретном случае, а в общем виде), что нельзя проводить знак равенства между российским дворянством и польско-литовской шляхтой. Российское дворянство составляло менее одного процента населения России, а в Польско-Литовском государстве (в зависимости от периода) шляхты было около 10 процентов. Разумеется, были и в Литве титулованные магнаты, крупные землевладельцы, но более половины шляхтичей не располагали землей, не имели крепостных и нанимались в услужение. Многочисленная так называемая засцянковая, или околичная, шляхта сама обрабатывала принадлежавшие им не слишком плодородные участки земли, а образ жизни этой мелкой и неродовитой шляхты ничем не отличался от крестьянского. Выделялись они разве что
шляхетским гонором
и чувством превосходства по отношению к
холопам
. И тот факт, что в одном населенном пункте проживает немало представителей одной шляхетской фамилии, говорит скорее в пользу того, что были они малоземельными или безземельными шляхтичами: если их предок и обладал некогда своей вотчиной, то затем эта земля, как нередко бывало, на протяжении веков дробилась, делясь между наследниками.
Что касается родовитости и гербов, то надо знать историю конкретного рода и даже конкретных его представителей, а не просто фамилию.
Спасибо за сообщение: 1
Сообщений - 92 , стр.:
1
2
3
4
5
All
[
только новые
]
Заголовок:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
не показывать это сообщение
Отключить ссылки
Для регистрации введите имя и пароль:
Прошу меня зарегистрировать
Форум
»
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
»
Качинский, Пацевич, Ляучюс
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
31
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024