О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 0. Всего: 0 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
»
Яблонскас
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Marianna
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 03.01.10 04:03. Заголовок: Яблонскас
Доброго времени суток всем!
Поздравляю всех форумчан с наступившим 2010 годом!
Я только недавно занялась поиском информации о своих дедушке и бабушке, которые проживали в Литве и прошу у Вас помощи.
Меня интересует информация о фамилии
Яблонскас
(это фамилия моего дедушки). Он родился в дер. Микенай (Mikėnai), Роговской волости, Панявежского уезда, а проживал до 1949 г. в дер. Лаужупес Сесикской волости Укмергского уезда.
За любую информацию буду всем очень благодарна.
С уважением Марианна.
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 179 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[
только новые
]
Marianna
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 26.06.10 01:52. Заголовок: vineja, ещё раз Вам ..
vineja
, ещё раз Вам огромное спасибо за информацию!
Спасибо за сообщение: 0
Klaus
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 26.06.10 18:12. Заголовок: карлсон пишет: кост..
карлсон пишет:
Цитата:
костел больше пользовались польским
А почему не латинским?
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5116
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 26.06.10 21:24. Заголовок: Klaus пишет: А поче..
Klaus пишет:
Цитата:
А почему не латинским?
Латинским первые годы , а потом чем дальше, тем больше польским.
Было ведь такое: Раз католик, то и поляк.
Спасибо за сообщение: 0
Klaus
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 27.06.10 23:23. Заголовок: карлсон пишет: Лати..
карлсон пишет:
Цитата:
Латинским первые годы, а потом чем дальше, тем больше польским.
До 1828 метрические книги писались на латыни, с 1829 по 1848 - на польском, с 1849 года по 1918 год - на русском. Я родился в советское время и запись о моем крещении сделанна на латинском.
карлсон пишет:
Цитата:
Раз католик, то и поляк.
Интересно, а от куда появились литовцы, если все католики были поляками?
P.S.
По данным переписи 1897 года на территории теперешней Литвы проживало около 60 % литовцев и только около 10 % поляков. В польское время (с 1922-1939) большинство Римских Католиков белорусов (тоже около 10 %) перекрестили поляками.
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5120
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 27.06.10 23:47. Заголовок: Klaus пишет: Интере..
Klaus пишет:
Цитата:
Интересно, а от куда появились литовцы, если все католики были поляками?
Но поляков становилось все больше и больше.
Наверно не читали про Кармелавский костел.
Читать дальше...
1909 m. trečdalis parapijiečių laikė save lietuviais. Kas ketvirtą šventadienį bažnyčioje pamaldos laikytos lietuvių kalba. Lenkiškai kalbantys parapijiečiai per lietuviškas pamaldas keldavo riaušes ir muštynes. Vyskupijos vadovybė 1909 m. pabaigoje bažnyčią uždarė.
http://lt.wikipedia.org/wiki/Karm<\/u><\/a>ėlavos_Šv._Onos_bažnyčia
А такие случаи были не единичные.
Спасибо за сообщение: 0
Marianna
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 28.06.10 01:08. Заголовок: Сегодня просматривал..
Сегодня просматривала странички сайтов и нашла некоторую интересную информацию на этом сайте:
http://www.genealogia.ru/projects/lib/catalog/list/t9.htm<\/u><\/a>
карты Виленской губернии:
http://www.genealogia.ru/projects/maps/maps/map_m_vilensk_jpg.htm<\/u><\/a>
http://www.genealogia.ru/projects/maps/maps/map_vilensk_jpg.htm<\/u><\/a>
карты Ковенской губернии:
http://www.genealogia.ru/projects/maps/maps/map_m_kovensk_jpg.htm<\/u><\/a>
http://www.genealogia.ru/projects/maps/maps/map_kovkur_jpg.htm<\/u><\/a>
Потрясающий сайт! Думаю многим будет интересно!
http://www.book-old.ru/BookLibrary/04000-Vilenskaya.html?sortup=title<\/u><\/a>
Может быть кому-нибудь пригодится!
Спасибо за сообщение: 1
Klaus
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 03.07.10 19:23. Заголовок: карлсон пишет: А та..
карлсон пишет:
Цитата:
А такие случаи были не единичные.
Скорее всего единичные, так как в окресностях Каунаса проживало значительное количество меткого дворянства, которое предпочитало общатся на польском языке. В более отдаленных от Каунаса парафиях количество мелких дворян (шляхты) было гораздо менее значительно.
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5132
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 03.07.10 20:12. Заголовок: Klaus пишет: Скорее..
Klaus пишет:
Цитата:
Скорее всего единичные
Да не очень, везде были сложности, где проживало смешанное население.
И конечно главным полонизатром была шляхта, но также сильно зависело и от ксендза, насколько сильно он был настроен пролитовски или пропольски.
Вот например табличка, сколько человек считало родным языком в уездных центрах Ковенской губернии в 1897 году.
Здесь только не указаны евреи, коих было большинство.
Спасибо за сообщение: 0
Klaus
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 03.07.10 23:02. Заголовок: карлсон пишет: в уе..
карлсон пишет:
Цитата:
в уездных центрах
Вот именно в уездных центрах кроме евреев в Ковенской губернии (о Виленской и говорить не стоит) в основном и проживала шляхта.
P.S.
Евреям было запрещено "иметь дела" с землей (ее обрабатывать и иметь в собственности), по этому им ничего не оставалось, как проживать (в основном) в городках и местечках.
Спасибо за сообщение: 0
Marianna
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 04.07.10 23:41. Заголовок: Klaus, карлсон, так ..
Klaus
,
карлсон
, так по каким же документам можно определить национальность людей в архивах? Как же всё-таки можно установить кто они были: литовцы, поляки, татары, евреи или ещё кто-нибудь? Ведь где-то должна сохраниться такая информация. Просто очень хочется узнать, к какой же национальности относится наша семья, а спросить фактически уже не у кого.
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5152
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 05.07.10 00:29. Заголовок: Национальность - это..
Национальность - это было не самое главное, самое главное было вероисповедание.
Предки могли быть литовцами, а уже их дети или внуки могли себя считать поляками.
Как например и сейчас, моя национальность не фигурирует ни в каких документах.
Сейчас у нас кто хочет, может поставить штампик в паспорт с национальностью, а кто не хочет может не ставить. Не обязательно.
Спасибо за сообщение: 0
Marianna
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 05.07.10 02:51. Заголовок: карлсон, это всё пон..
карлсон
, это всё понятно, но хотелось бы знать свои "корни" точнее. У нас тоже сейчас не указывают национальность, да и речь идёт не о сегодняшнем дне. Очень хочется узнать: откуда наши "корни" пошли, кто были наши предки, какие национальные семейные праздники отмечали, какие семейные и национальные традиции соблюдали?
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5153
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 05.07.10 10:11. Заголовок: Marianna пишет: как..
Marianna пишет:
Цитата:
какие национальные семейные праздники отмечали, какие семейные и национальные традиции соблюдали?
Этого в архивах не найдете, это передается из поколения в поколение в семье.
Спасибо за сообщение: 0
Marianna
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 05.07.10 13:27. Заголовок: карлсон, я с Вами со..
карлсон
, я с Вами совершенно согласна, но в нашей семье случилось горе (ссылка папиной семьи в Иркутск, где они пережили много страданий и унижений), после которых папа до конца своих дней вспоминал с болью (он был сослан в возрасте 10 лет) и то не с нами, а нашей маме рассказывал. Люди, перенёсшие спецпоселения, лагеря- пожизненно имели внутренний страх за своих близких. Наша бабушка (мамина мама), когда узнала, что папа был из ссыльных, умоляла мою маму на коленях, чтоб мама не выходила замуж за нашего отца. Она не против была папы, как человека, она боялась за судьбу дочери и будущих детей. Ведь папа не смог получить в ссылке никакого образования и жизнь ему предстояло прожить с справкой, как сын кулака (реабилитации на тот момент ещё и в помине не было!). Папа боялся нас учить даже литовскому языку, так как он был литовец ему неоднократно приходилось слышать в свой адрес слово "литовский фашист", так как он не пил вместе с другими на работе, был честный, порядочный, не обсуждал с другими своё начальство, был очень трудолюбивый, добрый, помогал людям в трудную минуту, чем мог, любил очень сильно свою семью, не ругался матом со всеми и т. д. Он был очень интеллигентным человеком. Таких, к сожалению, в России сейчас мало. Папа очень боялся за своих детей (меня с младшей сестрой), чтобы нас тоже так не называли. Он вообще боялся за нас. Он даже не крестил нас по своим законам, а буквально перед своей смертью, когда мы были уже с сестрой взрослые, он попросил маму, чтоб мы приняли мамину веру, чтоб не были антисимитами, так как он был католиком и верующим человеком. Но мы с сестрой узнали об этом только в 90-х годах, когда увидели маленький молитвенник католический (ещё нашего прадедушки). Только в 1991 году папа узнал о своей реабилитации, а в 1992 году его не стало. Он очень много пережил в своей жизни, как и многие люди его поколения. Но я и должное отдаю нашей маме, которая в трудную минуту всегда была с нашим папой и всегда ему помогала во всех ситуациях, так как они сильно любили друг друга. К стати, и для моей бабушки (маминой мамы) папа был потом самый любимый зять, у которого она потом неоднократно просила прощения за то, что она была вначале против их брака. Но и папа нашу бабушку понимал и любил, так как в годы войны она сохранила жизнь всем своим восьмерым детям и сохранила любовь до конца своих дней своему мужу, который погиб в годы войны. У нас вообще интересная судьба дедушек наших: один погиб от рук Гитлера, а другой- от рук Сталина.
Спасибо за сообщение: 2
Klaus
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 04.02.09
Отправлено: 05.07.10 20:32. Заголовок: Marianna пишет: Как..
Marianna пишет:
Цитата:
Как же всё-таки можно установить кто они были: литовцы, поляки, татары, евреи или ещё кто-нибудь?
По моему мнению, так как Ваши предки проживали в Вилкомирском уезде, были католиками, были из крестьян (не шляхтичи), они, скорее всего, были литовцами.
Они могли быть и другой национальности, если в те места переселились из Польши или Белоруссии (фамилия Яблонски, бесспорно славянского происхождения, но таких фомилии (славянского происхождения) в Литве достатачно много). И если именно так произошло (они были переселенцами), то в Вилкомирском уезде доминирующие литовцы, за каких 50 лет могли их полностью ассимилировать (старшее поколение (умеющее говорить на нескольких языках) умирало, а молодежь разговаривало только на одном языке).
Могли они быть и евреями и татарами, но это менее вероятно, так как люди вероисповедование меняли очень редко. Также, могла манятся и сама фамилия - полонизироватся (например: из Обялиса - в Яблонского).
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 1650
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 06.07.10 01:23. Заголовок: Marianna, в 1942 про..
Marianna
, в 1942 проводилась перепись. В ней указаны и вероисповедание и национальность. В переписи 1895 года есть вероисповедание и родной язык.
Спасибо за сообщение: 0
Marianna
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 06.07.10 12:15. Заголовок: vineja, большое Вам ..
vineja
, большое Вам спасибо!
Скажите, пожалуйста, а куда мне необходимо обратиться по этому вопросу, в какой архив?
Klaus
, спасибо Вам большое за интересную информацию!
Знаю, что наш папа говорил по-литовски, но и знал польский язык. А скажите, пожалуйста, а как можно понять Вашу запись
"Также, могла меняться и сама фамилия - полонизироваться (например: из Обялиса - в Яблонского)".
Очень интересно! Почему из Обялиса и, что это значит?
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 5155
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 06.07.10 14:52. Заголовок: Marianna пишет: А с..
Marianna пишет:
Цитата:
А скажите, пожалуйста, а как можно понять Вашу запись
Литовский язык до 1918 года никогда не был официальным. А на каком языке писали, на такой обычно подгоняли и написание фамилии.
У литовцев более 70 % белорусского и польского происхождения и только около 20 % литовского.
Самые распространенные фамилии у литовцев:
Барановский
Козловский
Станкевич
Петровский
Василевский
Жуковский
Янковский
Павловский
После 1918 года фамилии начали в разной степени литуанизировать.
К примеру был такой президент Гринюс, до 1918 года он официально был Гриневич, потом стал Гринявичюс, а затем Гринюс.
Или недавний президент Адамкус, его отец был Адамкевич, потом Адамкявмчюс, а сын из Адамкявичюса стал Адамкусом.
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 1651
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 06.07.10 15:10. Заголовок: Marianna, перепись 1..
Marianna
, перепись 1942 находится в Центральном литовском архиве. А перепись 1895 года в историческом.
Спасибо за сообщение: 0
Marianna
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Deutschland, Leipzig
Отправлено: 08.07.10 18:03. Заголовок: vineja, карлсон, спа..
vineja
,
карлсон
, спасибо вам большое!!!
Не могла раньше поблагодарить вас, так как были проблемы с компьютером.
Ещё раз спасибо вам!
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 179 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[
только новые
]
Заголовок:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
не показывать это сообщение
Отключить ссылки
Для регистрации введите имя и пароль:
Прошу меня зарегистрировать
Форум
»
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
»
Яблонскас
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
18
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024