О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 0. Всего: 0 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
»
Науяместис 2
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Анатолий
Сообщение: 2061
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 07.05.07 20:37. Заголовок: Науяместис 2
Науяместис 2
Продолжение. Начало - Науяместис 1 -
здесь
.
Интерактивная карта. Районы города
Спасибо за сообщение: 4
Сообщений - 135 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
All
[
только новые
]
карлсон
Сообщение: 6762
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 21.01.14 14:40. Заголовок: videl пишет: которо..
videl пишет:
Цитата:
которое и предлагаю обсудить.
А не так давно уже и обсуждали.
Спасибо за сообщение: 0
videl
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 18.01.14
Откуда: United Kingdom
Отправлено: 21.01.14 15:28. Заголовок: Тогда я что-то пропу..
Тогда я что-то пропустил. Простите. Можно ссылку на тему?
Спасибо за сообщение: 0
карлсон
Сообщение: 6763
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Литва, Лентварис
Отправлено: 21.01.14 16:28. Заголовок: Сейчас затрудняюсь с..
Сейчас затрудняюсь сказать, нужно перелопатить несколько тем. Как минимум пару раз вспыхивали дискуссии. Вроде, как последнняя была в теме Паняряй.
http://vilnius.borda.ru/?1-12-0-00000021-000-260-0
Еще здесь
http://vilnius.borda.ru/?1-5-0-00000025-000-280-0
Спасибо за сообщение: 0
videl
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 18.01.14
Откуда: United Kingdom
Отправлено: 21.01.14 17:45. Заголовок: Спасибо, обязуюсь пр..
Спасибо, обязуюсь прочесть дискурс по поводу идентификации здания на картине Смуглевича. До этого в основном интересовался местностями парка Вигнис, Погулянки, Žvėrynas и старого города. Особенно интересует всё, что связано с Закретом, до мелочей. К сожалению не располагаю знаниями польского чтобы прочесть некоторые не мало важные материалы.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: POLSKA, Opole
Отправлено: 21.01.14 20:59. Заголовок: videl napisał, ..
videl
napisał, że
"Руковожу группой Senasis Vilnius @ facebook"
... zaglądałem na tę stronę. Podoba mi się, że wklejając fotografie podawany jest tam zawsze autor. Mam nadzieję, że w podobny sposób traktowane będą informacje, które czerpane będą z naszej strony "Forum v Vilniusie". Każda z osób, która dzieli się tutaj swoimi wiadomościami podpisuje się co prawda nick'iem, ale ustalenie imienia i nazwiska, nie powinno stanowić żadnego problemu.... wystarczy do autora danego postu napisać i zapytać. Tym bardziej, że nawiązanie tego typu korespondencji zaowocować może ciekawym kontaktem, znajomością a nawet przyjaźnią. Jest to od wielu lat, PODSTAWA funkcjonowania naszego Forum ..... rzecz bezcenna w dzisiejszym zwariowanym internecie, w którym wartość intelektualną i wiedzę poszczególnych ludzi traktuje się jak WŁASNOŚĆ niczyją. Prosimy o tym pamiętać ... a przy okazji pozdrowienia dla wszystkich aktywnych członków "Forum v Vilniusie"
Proszę Lenę lub Birutę o przetłumaczenie tego na rosyjski i litewski, aby nie było problemu.
Спасибо за сообщение: 2
videl
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 18.01.14
Откуда: United Kingdom
Отправлено: 22.01.14 00:27. Заголовок: Walles, Я перевёл ва..
Walles
, Я перевёл Ваше сообщение через транслит. Руководство группы старого Вильнюса мне перешло лишь 6 января сего года от создателя страницы. Ваше пожелание безусловно уместно в нынешнем виртуальном пространстве. Спасибо.
После прочтения всех дискуссий о картине Смуглевича всё же склоняюсь к теории о том, что часовня эта навряд ли стояла на Погулянке... Вероятно, в Панеряй или же другой части города, возможно даже не в Вильне. Смуглевич рисовал реализм. Не вижу смысла искажать освещение часовни и ракурс фольварка, не думаю, что автор рисовал бы то, чего на самом деле нет. Да и солнце в принципе не светит с севера.
Хотел бы поинтересоваться
Gedis
, почему Вы в одном из своих сообщений указали:
Цитата:
На рисунке Часовенка в Панеряй П.Смуглевичуса 1786 года ни корчма, ни Белые столбы не запечатлены:
V.Drėma, Dingęs Vilnius, il. 593
К сожалению книги Dingęs Vilnius у меня в наличии нет... "Часовенка в Панеряй" - указал Дрема, или это Ваше изначальное предположение?
Спасибо за сообщение: 0
Gedis
Сообщение: 940
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 22.01.14 13:07. Заголовок: videl пишет: Хотел б..
videl пишет:
Цитата:
Хотел бы поинтересоваться
Gedis
... "Часовенка в Панеряй" - указал Дрема, или это Ваше изначальное предположение?
Drėmos knygoje paveikslas (il.593) įvardytas "P.Šmuglevičius. Koplytstulpis Paneriuose. 1786. Sepija. KTM, inv. 82051", o tekste apie šį paveikslą:
"Šalia užkardos stovėjo šv. Jackaus koplytėlė, pastatyta bene XVII a. 1762 ji buvo rekonstruota ramiomis vėlyvojo baroko formomis, matyt neeilinio architekto. Gražų ir įspūdingą statinį 1786 m. nupiešė P. Smuglevičius. Ant plataus postamento (stilobato) kyla keturkampis trijų į viršų siaurėjančių kondignacijų, perskirtų ryškiais karnizais, bokštas, kampuose papuoštas grakščiais piliastrais. Viršuje nedidelė šventojo skulptūra... 1834 m. Šv. Jackaus koplytėlė J.K.Vilčinskio iniciatyva ir rūpesčiu buvo rekonstruota ... Šv. Jackaus koplytėlė dar kartą rekonstruota 1908 m.: tada sumūrytas trikampio plano pseudobarokinių ažūrinių "
Kad paveiksle Šv. Jackaus koplytėlė, teigiama 1912 metais išleistame
albume
, kuriame nurodyta, kad albume pateikti paveikslų pavadinimai - 1843 metų, kai dar buvo gyva pavaizduotų vietų atmintis. Albume paveikslas įvardytas "Pohulanka za miastem i figura sw. Jacka".
Atkreipiu dėmesį;
Paveikslo pavadinime Drėma įvardina "Koplytstulpis", nekonkretizuodamas, kad tai Šv. Jackaus koplytėlė. Įspūdis, kad jis buvo suabejojęs, ar tai ta koplytėlė, ar kita.
Kai muziejaus eksponatų aprašuose ar spaudoje yra įveliama klaida, dažnai būna, kad vėlesni autoriai ja tiki ir perkelia į savo vėlesnius darbus.
Drėma įžiūri keturkampį statinį, nors Jackaus koplytėlė - trikampė. Šį bei architektūrinės išraiškos neatitikimą priskiria 1908 metų rekonstrukcijai. Atrodo, forume nerodžiau trijų koplytėlės vaizdų sulyginimo - jame matome, kad iki 1901 metų atnaujinimo ir po jos formos iš esmės nepakito bei atitinka dabar esamas, tačiau P. Smuglevičiaus piešinyje pavaizduota koplytėlė žymiai skiriasi:
1901 m. atnaujinimas minimas 1906 m. išleistoje "
Pamiątka urochystego poswięcenia pomnika i statuy Sw. Jacka
".
Paveikslas ne fotografija, jame dailininkas objektą gali perteikti "pagražintą" pagal savo suvokimą. Tokių pavyzdžių irgi galiu pateikti, net tarp P. Smuglevičiaus darbų. Todėl tvirtinti, kad P. Smuglevičius paveiksle pavaizdavo ne Šv. Jackaus koplytėlę, nesiimu, nors linkstu manyti, kad čia matome Šv. Jono Nepomuko koplytstulpį, kuris nors ir buvo Vilčinskio 1834 m. atnaujintas, bet pagal temoje "Paneriai"
Olgos
pranešime №: 2828 pateiktą
šaltinį
(Jan Kurczewski. Biskupstwo Wileńskie. Wilno, 1912, psl. 175) 1912 metais buvo "Na cmentarzu jezuickim w Zakręcie – św. Jana Nepomucena –
zrujnowany
;"
Спасибо за сообщение: 4
Walles
Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: POLSKA, Opole
Отправлено: 22.01.14 13:35. Заголовок: Videl: Dodam od sieb..
Videl: Dodam od siebie, że podczas dyskusji zwrócono uwagę, że na obrazie Smuglewicza u stóp kaplicy widać malutkie sylwetki ludzi (pierwszy obraz z lewej strony w powyższym w poście Gedisa). Ja zwracałem uwagę, że może to być malarskie przekłamanie. Tak wielkie różnice w proporcjach (wysokość kaplicy do wysokości ludzi)... oznaczałoby, że owa kaplica w Ponarach była tak wielka jak dzwonnica katedralna w Wilnie. W żadnych źródłach nie znaleźliśmy wzmianki, aby coś tak ogromnego zbudowano w okolicy Wilna (a więc w tym przypadku w Ponarach). Uważam, że tak wielki obiekt miałby swoją ikonografię. Dlatego większość z nas skłania się do wniosku, iż Smuglewicz rysował kaplicę Św.Jacka na Pohulance, natomiast opis iż jest to kaplica w Ponarach jest błędem.
Спасибо за сообщение: 1
SerBari
Сообщение: 370
Зарегистрирован: 21.07.07
Откуда: Lithuania, Vilnius
Отправлено: 22.01.14 22:17. Заголовок: videl пишет: Особен..
videl пишет:
Цитата:
Особенно интересует всё, что связано с Закретом, до мелочей.
Какой временной период интересует?
Спасибо за сообщение: 0
videl
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 18.01.14
Откуда: United Kingdom
Отправлено: 23.01.14 11:49. Заголовок: Gedis, однако немног..
Gedis
, однако немного ранее в теме о кладбище парка Вингис Вы указывали две карты 1646 года из книги "Lukiškės nuo priemiesčio iki centro". Они меня очень заинтересовали. На них видна часовня или кoplytstulpis в области нынешнего кладбища. Киркором эта часовня обозначена как
slup murowany
. В 1646 году на этой часовне (Яна Непомуки) не было скульптуры, но был вознесён крест на остроугольной вершине столба. На картине Смуглевича, виден человек.
Допустим, Смуглевич нарисовал часовню Яна Непомуки, здание за часовней находилось в где-то в области юнкерского училища на улице M. K. Čiurlionio.
Или, возможно, картина Смуглевича действительно часовня в Панарах, а на карте 1646 года изображена часовня Св. Розалии? В теме о кладбище парка Вингис я представил источники, в которых упомянута эта часовня. Она, вероятно, тоже была где-то в парке Вингис. Думаю, она была небольшая, по размерам похожая на Šnipiškių Jėzaus koplyčia возле Šv. Arkangelo Rapolo bažnyčios.
Очень жаль, что часовню Яна Непомуки развалили так и не успев запечатлеть... А ведь Ян Булгак гулял там и запечатлел часовню Репнина, если память мне не изменяет, фотография датируется 1912г.:
Walles
, я также считаю, что часовня вполне могла находиться в Панарах. Хотя в таком случае, не понятно, почему никто другой из художников более не запечатлел её, в особенности, если возле неё действительно изображены человеческие силуэты.
SerBari
, наиболее интересует ~1600 - 1840 гг.
Спасибо за сообщение: 0
Walles
Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: POLSKA, Opole
Отправлено: 23.01.14 13:37. Заголовок: videl, Źle mnie..
videl
, Źle mnie zrozumiałeś... ja napisałem, że według mnie na jego rysunku to nie jest kaplica w Ponarach, lecz kaplica na Św. Jacka na Pohulance.
Спасибо за сообщение: 0
videl
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 18.01.14
Откуда: United Kingdom
Отправлено: 23.01.14 13:46. Заголовок: Walles, в таком случ..
Walles
, в таком случае, какое, на ваш взгляд, здание на дальнем плане? Опираясь на
этот
источник, можно предположить, что фольварк на S.Konarskio 35A построен в XIX веке.
Спасибо за сообщение: 0
Gedis
Сообщение: 941
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 23.01.14 18:26. Заголовок: videl пишет: Ян Булг..
videl пишет:
Цитата:
Ян Булгак гулял там...
Он начал фотографировать Вильнюс в 1912, что каплица "zrujnowany" отмечено в том же году изданной книге. Сколько времени прошло от написания до выпуска, неизвестно. Так что Булгак вряд ли мог запечатлеть часовню Яна Непомуки. Раньше там с фотоаппаратом гуляли Корзон, Чехавич, фотографировали долину Нерис, зверинец из Закрета, но и они не запечатлели часовни Яна Непомуки, как и поблизости бывшего кургауза, о котором упоминал Киркор и упоминается в "Istorizmas ir modernas Vilniaus architektūroje", Nijolė Lukšionytė-Tolvaišienė, Vilnius 2000, 52 psl.:
Bene ankstyviausias pramogų paviljonas buvo kurhauzas (Wauxhall) Zakreto (Vingio) miške, Neries pakrantėje. Generalgubernatoriaus lėšomis čia 1857 m. įrengtas angliško stiliaus parkas, jame pagal architekto Nikolajaus Čagino projektą pastatytas dviejų aukštų paviljonas su erdvia šokių sale bei virtuvės ir ledainės nameliais [66]. Apžvalgininko, rašiusio apie šio viešojo sodo atidarymą, nuomone kurhauzas buvo „puikios kaimiškos architektūros". Sprendžiant iš kitų Čagino medinių pastatų projektų, kurių jis yra nemažai sukūręs [67], kurhauzas galėjo būti vadinamojo „šveicariško stiliaus", XIX a. antroje pusėje paplitusio Europos miestų, ypač kurortų architektūroje. Profesionalūs architektai interpretavo Šveicarijos kalnų trobelių stilių, papildydami jį orderiniais ir kitokiais motyvais. Rusijoje mediniams pastatams buvo taikomos rusų etninės architektūros formos ir dekoras, kurio elementų nevengė ir Vilniuje dirbęs Čaginas.
Спасибо за сообщение: 7
Vidut
Сообщение: 1574
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 01.02.14 22:03. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/G..
Улица Šv. Stepono...
Надпись на стене полустёртая СЛЕСАРНАЯ МАСТЕРСКАЯ.
Спасибо за сообщение: 5
Vidut
Сообщение: 1577
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 02.02.14 22:01. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/J..
Взгляд на улицу Шв. Стяпоно.
Спасибо за сообщение: 1
Vidut
Сообщение: 1584
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 10.02.14 01:04. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/1..
В одном из дворов, улицы Цветов.
Спасибо за сообщение: 1
Vidut
Сообщение: 1640
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 02.04.14 18:34. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/a..
Строительство гостиницы "Гинтарас" (ныне Panorama - hotel).
Фотограф Р.Ракаускас.
Спасибо за сообщение: 2
Vidut
Сообщение: 1668
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 30.04.14 00:12. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/z..
Фото из книги "Vilniaus miesto istorija" II dalis.
Спасибо за сообщение: 2
Vidut
Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 25.05.14 00:43. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/6..
На распутье.
Спасибо за сообщение: 6
Vidut
Сообщение: 1702
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 25.05.14 00:45. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/6..
Новый облик старого базара.
Спасибо за сообщение: 8
Сообщений - 135 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
All
[
только новые
]
Заголовок:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
не показывать это сообщение
Отключить ссылки
Для регистрации введите имя и пароль:
Прошу меня зарегистрировать
Форум
»
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
»
Науяместис 2
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
19
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024