О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 0. Всего: 0 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
»
Где сделан этот исторический снимок 2
» тема закрыта
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
Анатолий
Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 04.05.07 09:42. Заголовок: Где сделан этот исторический снимок 2
Где сделан этот исторический снимок 2
Продолжение, начало темы
здесь
.
Спасибо за сообщение: 1
Сообщений - 269 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[
только новые
]
Gedis
Сообщение: 963
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 13.03.14 15:43. Заголовок: Это еврейская похор..
Vidut пишет:
Цитата:
Улица O.Sukackienės, теперь это улица M.K. Paco. Улица вроде как ведёт на кладбище, а на фотографии, если я правильно понимаю, похоронная процессия.
Это
еврейская
похоронная процессия осквернённых
Свитков Торы
, хоронить не могли на католическом кладбище, на которую ведёт ул. Пацо. И такой сплошной застройки там никогда не было. Дата снимка не указана, но, возможно, это продолжение процессии похорон Свитков Торы Большой Синагоги, запечатленной на фотографии 13 мая 1945 года:
Так что надо искать среди названий улиц, бывших в 1941-1945 годах. Улица O.Sukackienės/M.K. Paco в те годы называлась Šv. Petro ir Povilo.
Спасибо за сообщение: 0
semion63
Сообщение: 1545
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 13.03.14 23:21. Заголовок: Гедис, но на втором ..
Гедис
, но на втором снимке люди стоят во дворе Большой синагоги, лицом внутрь. Снаружи - вроде советские солдаты... Синагога разрушена, вряд ли церемония шла туда.
А вот найденные там остатки Свитков Торы могли быть захоронены. Так что, если второй снимок и связан каким-то образом с первым, то только в обратной хронологии. Из Большой синагоги могли быть вынесены остатки Свитков и захоронены в другом месте. Хотя, насколько мне известно, по иудейской религии, испорченные Свитки Торы и прочих книг Священного писания не хоронят, а хранят в специальном хранилище, т.н. Бэйт hа-Гниза. Это и могли называть похоронами Свитков Торы. Вопрос, где находилось это хранилище и куда шла процессия? На улице Лигонинес могли быть такие дома, но сегодня на четной стороне не осталось ни одного дома с той поры...
Кстати, Лигонинес 3 очень напоминает это место...
Спасибо за сообщение: 3
andres
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 12.06.09
Отправлено: 15.03.14 18:46. Заголовок: Gedis пишет: Digita..
Gedis пишет:
Цитата:
Digital collections - Yad Vashem
В левой части снимка виден фрагмент таблички названия улицы на литовском "nės g-vė", с таким окончанием была улица "Ligoninės".
Другое фото с этого же сайта.
Спасибо за сообщение: 9
Gedis
Сообщение: 964
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 17.03.14 13:34. Заголовок: andres пишет: Другое..
andres
пишет:
Цитата:
Другое фото с этого же сайта.
Без сомнений видим тот же угловой дом на углу Mėsinių/Ligoninės, не уцелевший (теперь сквер). Он виден на послевоенном снимке ул. Mėsinių:
Vilniaus vazdo kaita
К сожалению, только небольшая часть снимка перекрывается со снимком, показанным
andres
:
Судя по направлению теней, процессия зафиксирована примерно в 11.15 и длина теней соответствует указанной дате 13 мая 1945 года.
semion63
пишет:
Цитата:
Вопрос, где находилось это хранилище и куда шла процессия?
По направлению процессии целью могла быть Большая синагога. По снимку похорон Свитков Торы у Большой Синагоги установить точнее время, к сожалению, не смог, хотя день был солнечным как и на фото похорон на ул. Ligoninės.
Спасибо за сообщение: 7
Gedis
Сообщение: 965
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 18.03.14 00:12. Заголовок: semion63 пишет: Сина..
semion63 пишет:
Цитата:
Синагога разрушена, вряд ли церемония шла туда.
...
Хотя, насколько мне известно, по иудейской религии, испорченные Свитки Торы и прочих книг Священного писания не хоронят, а хранят в специальном хранилище, т.н. Бэйт hа-Гниза. ... Вопрос, где находилось это хранилище и куда шла процессия?
В книге
Synagogues in Lithuania, Vilnius Academy of Arts Press
, 2012, t.2 стр. 302 сказано:
On May 13, 1945, when the burial procession with the desecrated Torah scrolls entered the shulhoyf on its way to the Užupis Cemetery, speeches were delivered from the half-destroyed porch of the Gaon’s Kloyz.
Так что похоже, что на ул. Ligoninės процессия сфотографирована по дороге из "Бэйт hа-Гниза" в школьный двор и после обряда там похоронены в кладбище на Оланду.
Оффтоп: Указанный источник
101 Tsvi Rayak, “Di levye fun profanirte sefer-toyres” (The funeral of desecrated Torah scrolls), in Israel Rudnitski (ed.), Vilner zamlbukh – Measef vilna (Vilna anthology) (Tel Aviv, 1975), 83.
мне недоступен.
Спасибо за сообщение: 2
semion63
Сообщение: 1547
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Израиль, Нетания
Отправлено: 18.03.14 20:30. Заголовок: Gedis пишет: Без..
Gedis пишет:
Цитата:
Без сомнений видим тот же угловой дом на углу Mėsinių/Ligoninės, не уцелевший (теперь сквер).
На моём фото вдали справа виден двор, из подворотни которого была сфотографирована процессия похорон Свитков Торы...
Спасибо за сообщение: 3
Анатолий
Сообщение: 6673
Зарегистрирован: 08.03.06
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 03.04.14 21:19. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/n..
Интересно, это Дворянский клуб в парке Серейкишкю?
Снимок Юзефа Чеховича(?)
Показан на сайте
sudilovski.livejournal.com
Спасибо за сообщение: 8
Gedis
Сообщение: 973
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 04.04.14 11:34. Заголовок: Уверен, что тот сам..
Анатолий пишет:
Цитата:
Интересно, это Дворянский клуб в парке Серейкишкю?
Уверен, что тот самый клуб. Здание вдали - уцелевшее, квартиры которой перекупил A. Zuokas, отремонтировал (во время работ "сгорело" ветхое деревянное, в 1904 по проекту А.Клейна построенное, здание клуба с башенкой) и продал Нидерландскому посольству.
(см. тут)
Этот снимок 1870 года Чеховича публиковался с названиями "Įėjimas į klubą", "Bajorų vasaros klubas Trijų Kryžių kalno papėdėje". В нём привлекает внимание светильник:
Спасибо за сообщение: 8
наташа
Сообщение: 756
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 04.04.14 22:20. Заголовок: Где это могло быть? ..
Где это могло быть?
источник ebay.
Спасибо за сообщение: 2
Иштар
Сообщение: 567
Зарегистрирован: 08.03.10
Отправлено: 05.04.14 20:24. Заголовок: На открытке написан..
На открытке написано,что это вход в казармы, наташа.
Спасибо за сообщение: 0
Gedis
Сообщение: 974
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 05.04.14 23:54. Заголовок: наташа пишет: Где эт..
наташа пишет:
Цитата:
Где это могло быть?
Gerb.
наташа
, šios temos 10 ir 11 psl. buvote parodžiusi seriją nuotraukų, tarp kurių daugumoje atpažinome pastatus, kuriuose vėliau įsikūrė Elelektrit gamykla ir dar vėliau Radijo matavimo prietaisų gamykla ("пятёрка"). Toje serijoje buvo ir Prūsijos princo vizito nuotrauka, kurioje matome kitu rakursu tuos pačius namus, kaip ir dabar publikuotoje įėjimo į kareivines nuotraukoje:
Konkrečiai vietos dar nesu lokalizavęs, bet manau, kad tai Ševčenkos gatvės šiaurinė pusė.
Спасибо за сообщение: 5
Gedis
Сообщение: 981
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 15.05.14 14:39. Заголовок: наташа пишет: Где эт..
наташа пишет:
Цитата:
Где это могло быть?
Сфотографировано с теперешнего перекрёстка Vytenio/Ševčenkos, вдали виден угловой дом Švitrigailos 14/Ševčenkos 15:
Спасибо за сообщение: 6
Gedis
Сообщение: 982
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 15.05.14 14:47. Заголовок: semion63 пишет: из п..
semion63 пишет:
Цитата:
из подворотни которого была сфотографирована процессия похорон Свитков Торы...
Спасибо за сообщение: 10
Vidut
Сообщение: 1737
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Отправлено: 05.06.14 00:30. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/L..
Знакомый попросил разместить это фото. Он нашёл его в старом альбоме.
К сожалению ни родители его, ни знакомые уже не скажут, где фотографировали.
Сам он живёт в Новой Вильне.
Уважаемые знатоки, может вы узнали место сие.
С уважением и заранее благодарю.
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2330
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 17.07.14 20:37. Заголовок: Нашла такой рисунок ..
Нашла такой рисунок
Какие будет предположения о том, какую улицу и что за здания мы видим? И когда мог быть сделан этот рисунок?
Спасибо за сообщение: 4
Gedis
Сообщение: 992
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 18.07.14 00:29. Заголовок: vineja пишет: какую ..
vineja пишет:
Цитата:
какую улицу и что за здания мы видим?
Мне наиболее похоже, что видим начало ул. Antakalnio, слева дом № 4 (buv. špitolė), справа забор с каплицой церковного двора (šventoriaus) костёла Šv. apaštalų Petro ir Povilo, а вдали костёл триниторов - Išganytojo (Trinitorių) bažn. Для сравнения - картина K. Rusecko 1748 г. и её фрагмент - видим, что улица шла по углублению, хотя мост над нею мне не был известен:
Спасибо за сообщение: 4
Gedis
Сообщение: 993
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 18.07.14 01:50. Заголовок: vineja пишет: И когд..
vineja пишет:
Цитата:
И когда мог быть сделан этот рисунок?
P. Smuglevičiaus paveikslas, kuriuo, matyt, rėmėsi Vinejos rasto paveikslo autorius, datuojamas 1786 metais. Žemiau Smuglevičiaus akvarelė "Widok Trinitarzow na Antokolu":
Спасибо за сообщение: 5
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2331
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 18.07.14 08:58. Заголовок: Gedis, Вы совершенно..
Gedis
, Вы совершенно правы.
Вот, найденный мной снимок целиком - видна подпись о авторе рисунка и годах, когда рисунок сделан.
Рисунок взят из Антокольских хроник, находящихся в Историческом архиве в фонде 1135 - фонд Виленского общества любителей наук.
Спасибо за сообщение: 3
Gedis
Сообщение: 994
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Vilnius
Отправлено: 18.07.14 12:43. Заголовок: Prisipažįs..
Prisipažįstu, Smuglevičiaus akvarelės nebuvau lokalizavęs, nesusigaudžiau, kad kairėje matomo namo kampas - tai išlikusi špitolė prie Petro Povilo bažnyčios. Vinejos parodytame varijante pavaizduotas visas pastatas ir jis tapo atpažįstamu. Tris kart Ačiu, Vineja -
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2332
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 19.07.14 10:56. Заголовок: А вот и карта этого ..
А вот и карта этого места
Увеличить...
Правда, не всё на ней понимаю:
Что такое Аустерия?
Отмечено здание школы - оно где находилось?
Спасибо за сообщение: 2
Сообщений - 269 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[
только новые
]
Форум
»
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
»
Где сделан этот исторический снимок 2
» тема закрыта
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
26
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024