О Вильнюсе
Сайт |
Генеалогия
П
оиск по сайту
Правила |
FAQ |
Выход
Форум
без политики о прошлом и настоящем нашего города
,
о судьбах его людей
.
Форум
Участники
Регистрация
Вход
фразу
слово
все слова
На форуме: гостей 0. Всего: 0 [
Подробнее..
]
Ник:
Пароль:
-
Регистрация - только при отправке нового сообщения (см. FAQ)
-
я забыл пароль, прошу выслать на е-майл
Форум
»
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
»
Где этот дом?
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
Архив "Моя школа"
перенос
Автор
Сообщение
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 13.03.11 18:59. Заголовок: Где этот дом?
Тема, в которой стараемся разобраться, где находилось (и теперь находится) интересующее нас здание.
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 182 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[
только новые
]
Алексей1
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 21.07.22 23:54. Заголовок: Olga пишет: Купец -..
Olga пишет:
Цитата:
Купец - это не род занятий, а сословная принадлежность семьи. Гильдия определялась размером капитала.
В гильдии не вникал, но если правильно понимаю, то можно было легко вступить и покинуть гильдию и поменять разряд:
Цитата:
Приток купцов в ряды гильдий был настолько значителен, что правительство стало постоянно повышать гильдейские сборы, то есть процент отчислений от заявленного капитала. Так, если в 1775 году каждый купец отчислял 1% от своего капитала, то в 1797 году — 1,25%, в 1810 году — 1,75%, в 1812 году — 4,75%, а в 1821 году — уже 5,225%.
Интересно в связи с этим пронаблюдать численность гильдий после каждого повышения гильдейского сбора: она каждый раз заметно сокращалась. Это был, видимо, своеобразный купеческий протест против роста поборов. Но затем купцы, вероятно, прикинув минусы и плюсы выхода из гильдии, принимали более взвешенные решения.
Судя по тому, что впоследствии большинство купцов снова возвращалось в состав сообщества — пребывание в рядах гильдии давало ощутимые права и стоило того, чтобы за это членство платить во все более возрастающих размерах.
https://rapsinews.ru/publications/20190813/302721178.html
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3466
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 21.07.22 23:55. Заголовок: Романы в стиле фэнте..
Романы в стиле фэнтези писать не пробовали? Не знаю, правда, насколько подобный доход стабилен.
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 22.07.22 09:16. Заголовок: Olga пишет: Романы ..
Olga пишет:
Цитата:
Романы в стиле фэнтези писать не пробовали? Не знаю, правда, насколько подобный доход стабилен.
Цитата:
...после этого китайского предупреждения он понял, девочки будут бить, возможно больно и возможно ногами, искореняя ростки ереси.Подкараулят, в ведьмину ночь, где нибудь на Ужуписе, надвинут на глаза кто клобук, кто капюшон иезуитов, и.........иначе нельзя....все должны знать что Земля плоская...
это мое, но, на всякий случай, обозначил как цитирование, дабы не быть обвиненным в плагиате
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2808
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 22.07.22 19:27. Заголовок: По вторникам Историч..
Алексей1
, по вторникам Исторический архив работает до 18.30. Как раз для тех, кто в другое время обеспечивает себя стабильным доходом :)
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 22.07.22 21:09. Заголовок: vineja пишет: Алекс..
vineja пишет:
Цитата:
Алексей1, по вторникам Исторический архив работает до 18.30. Как раз для тех, кто в другое время обеспечивает себя стабильным доходом :)
Теперь обязательно зайду, тем более что появился повод.
А повод появился благодаря информации размещенной на сайте "В Вильнюсе", ваш труд востребован.
Спасибо :-)
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 02.08.22 09:47. Заголовок: позволю себе повтори..
позволю себе повторится:
Информация о типографии Розенсона публиковалась в "Памятных книжках" за1858 и1859 год.
А в 1860 году фигурирует уже новое название типографии:
Адрес полностью совпадает,откуда можно сделать вывод что типография перешла в собственность Сыркина в течении 1859 года.
На что рассчитывал Розенсон вступая в конкуренцию со старейшими и известными типографиями города Вильно?
На мой взгляд это интересный вопрос, тем более что неизвестно продукции выпущенной типографией, пока она принадлежала Розенсону.
P.S.: просто интересный момент - в 1860 году на Немецкой улице находилось 3 типографии.
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3473
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 03.08.22 16:04. Заголовок: Момент, конечно, инт..
Момент, конечно, интересный. Особенно если не знать, что евреям в Вильне разрешалось селиться и заниматься предпринимательством в пределах исключительно т.н. еврейского квартала. Практически это были три улицы в Старом городе, а оживленная ул. Немецкая составляла границу этого квартала. И на ней, на этой ул. Немецкой, евреям в определенный исторический период дозволялось приобретать либо арендовать только тыльные части домов (с окнами во двор) и не разрешалось прорубать окна на улицу. Подобные законы порождались именно конкуренцией с коммерсантами-христианами.
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3479
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 06.08.22 14:46. Заголовок: Не "наш" ли ..
Не "наш" ли это первопроходец?
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3480
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 06.08.22 15:58. Заголовок: Таких книг на польск..
Таких книг на польском языке, на обложке которых значитится (в переводе) "Вильно. В печатне С. Розенсона" в Интернете немало. И что примечательно - все они 1858 г. издания. И лишь одна из попавшихся мне - с таким текстом на титульном листе
Цитата:
Władysław Syrokomla · 1859
Wilno d . 23 maja 1858 roku . Cenzor , PAWEŁ KUKOLNIK . W Drukarni S. Rozensona .
Предполагаю, что инициал С. - первая буква польского написания имени Шлёма - Szloma. Таким образом, по польской продукции можно уточнить даты действия и "репертуар" одной из виленских типографий. Типография могла печатать и литературу на идише. Так что - ищите и, возможно, обрящете.
Спасибо за сообщение: 0
vineja
Модератор
Генеалог
Сообщение: 2813
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Вильнюс
Отправлено: 06.08.22 23:49. Заголовок: Olga, http://forum2..
Olga
,
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3481
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 07.08.22 11:25. Заголовок: vineja, спасибо! При..
vineja
, спасибо!
Приятно сознавать, что наш купец, владевший типографией всего 2 года, не сидел сложа руки, а в 1858-1859 гг. уседно вспахивал виленскую культурную ниву. Будь это моя тема, я бы еще попыталась удостовериться, что дагеротипист и типограф - действительно одно и то же лицо. Вероятно, неспроста историки фотографии в Литве избегают употреблять имя при фамилии "виленчанина Розенсона", первым открывшего в литовской столице фотоателье.
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 10.08.22 07:44. Заголовок: Olga пишет: Не "..
Olga пишет:
Цитата:
Не "наш" ли это первопроходец?
Большое спасибо. Вот это действительно документ эпохи.
На русском языке я прошерстил интернет и ничего не нашел, а вот на польском не догадался.
теперь видно, что типография Розенсона не только рекламировалась, но и печатала книги.
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 10.08.22 07:53. Заголовок: Olga пишет: что наш..
Olga пишет:
Цитата:
что наш купец, владевший типографией всего 2 года, не сидел сложа руки, а в 1858-1859 гг. усердно вспахивал виленскую культурную ниву.
Откуда у вас информация что владелец типографии Розенсон был купцом?
Нашел изданные им книги и за 1859 год, все без картинок и на польском языке.
Предполагаю что Розенсон нашел себе нишу в печатном бизнесе издавая книги на польском языке.
Очень возможно что издания были стереотипными, что позволяло сильно сократить расходы на подготовку издания.
P.S.: и откуда вам известно, что Розенсон "наш"?
Ай, таки может это известный Розенсон из Гродно приехал научить купца 1-й гильдии Сыркина типографскому бизнесу?
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 10.08.22 07:59. Заголовок: Немного ближе к теме..
Немного ближе к теме.
Итак типография Розенсона, а потом и Сыркина, в 1858-60м годах располагалась в доме Здановича ( Пресненской ) на углу ул. Немецкой против ратуши.
Позже упоминается номер дома 78, затем 88 по улице Большой.
Интересно это один физический адрес или типография переезжала?
это реклама 1895 года, виден размах и ассортимент продукции.
И еще один интересный момент, рекламируется типография А.Г.Сыркина, но в этот момент владела типографией уже Софья Сыркина.
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3482
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 10.08.22 08:25. Заголовок: А я нашла и на русск..
Алексей1
А я нашла и на русском пару учебных книг, изданных в 1859 году. Наример, такую ссылку: "Краткая эстетика , примѣненная къ словесности . Руководство для среднихъ учебныхъ заведеній . Напечатано въ Вильнѣ въ 1859 году" . Наткнуться на них в Интернете не так просто, потому что эти старые библиографические данные могут публиковаться в дореволюционной графике и не всегда по современным библиогр. правилам. Но это учебник "инспектора гимназий" И.Я Шульгина. Вот другие указания на эту же книгу: "Шульгин И. Я. Психология приспособленная к понятиям детей среднего возраста. – Вильно: Тип. Розенсона, 1859 (2-е изд.).
Источник:
https://archive.ph/ghiUN#selection-20791.0-20793.106
В этой же типографии была отпечатана и и другая составленная тем же Шульгиным книга: "Краткая эстетика , примѣненная къ словесности . Руководство для среднихъ учебныхъ заведеній . Напечатано въ Вильнѣ въ 1859 году" . Вот ссылка с указанием места печати: "Краткая эстетика" (Вильно: Тип. Розенсона, 1859). О книгах и их авторе-составителе можно почитать: Журнал Министерства народнаго просвѣщения, Том 122. В электронном виде здесь:
https://books.google.lt/books?pg=RA1-PA769&id=sTQZAQAAIAAJ&hl=ru
См. также:
http://www.xpa-spb.ru/bib-per/bib-alf5.html
Нишу в виде книжной продукции на польском языке найти было нетрудно, учитывая этнический состав жителей того времени, распространенность польского образования и соответствующий спрос.
Ответы на вопросы из области фантастики ищите, будьте добры, сами.
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 10.08.22 08:55. Заголовок: Спасибо, Олга, зи ин..
Спасибо, Ольга, за интересную информацию.
Дополню ее немного:
Цитата:
"Шульгин И. Я. Психология приспособленная к понятиям детей среднего возраста. – Вильно: Тип. Розенсона, 1859 (2-е изд.).
Это второе, вероятнее всего стереотипное, издание.
Первое издание было в Каменец-Подольском, где Шульгин был инспектором гимназии в 1858 году.
В 1859 году он уже правитель Канцелярии попечителя виленского учебного округа и издает здесь свою книгу.
Полное название:
Цитата:
Душа человеческая с ее главными свойствами и способностями : Психология, приспособленная к понятиям детей среднего возраста
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 10.08.22 09:21. Заголовок: Olga пишет: О книга..
Olga пишет:
Цитата:
О книгах и их авторе-составителе можно почитать: Журнал Министерства народнаго просвѣщения, Том 122. В электронном виде здесь:
https://books.google.lt/books?pg=RA1-PA769&id=sTQZAQAAIAAJ&hl=ru
См.
В этом источнике нет упоминаний о печати "Краткой эстетики" в типографии Розенсона.
Библиография Шульгина:
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 10.08.22 09:27. Заголовок: Olga пишет: Нишу в ..
Olga пишет:
Цитата:
Нишу в виде книжной продукции на польском языке найти было нетрудно, учитывая этнический состав жителей того времени, распространенность польского образования и соответствующий спрос
В случае типографии Розенсона это, прежде всего, вопрос коммерческий.
Ему надо было найти нишу среди более старых и солидных типографий.
Поэтому и издания у него стереотипные , то есть он сильно экономил на типографском наборе.
Спасибо за сообщение: 0
Olga
Сообщение: 3483
Зарегистрирован: 03.06.06
Отправлено: 10.08.22 09:48. Заголовок: Алексей1 Меня, при..
Алексей1
Меня, признаться, не волнуют ни какой-то конкретный дом, ни шильдики, ни коммерческие интересы типографа (он таки купец!) Розенсона. Полагаю, что он выполнял те заказы, которые ему предлагали. Думаю, выбирать ему особо не приходилось. Так что насчет предполагаемой специализации на "стереотипных" изданиях Вы вряд ли правы. Да и не вижу я у него обилия этих переизданий. Кажется, лишь в одном случае (специально не проверяла) это было "2-е изд." А во многих его польских изданиях специально отмечено: (Wilno : czcionkami S. Rozensona).
Спасибо за сообщение: 0
Алексей1
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 13.07.22
Отправлено: 10.08.22 11:31. Заголовок: Olga пишет: интерес..
Olga пишет:
Цитата:
интересы типографа (он таки купец!)
уже пятый раз интересуюсь - у Вас есть документальное подтверждение того, что Розенсон-типограф был купцом?
Цитата:
Меня, признаться, не волнуют ни какой-то конкретный дом, ни шильдики, ни коммерческие интересы типографа Розенсона.
это все кирпичики из которых складывается реальная историческая картина.
Цитата:
Wilno : czcionkami S. Rozensona
Большая просьба указать на каких конкретно польских изданиях Розенсона Вы видели такую надпись.
Спасибо за сообщение: 0
Сообщений - 182 , стр.:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[
только новые
]
Заголовок:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
не показывать это сообщение
Отключить ссылки
Для регистрации введите имя и пароль:
Прошу меня зарегистрировать
Форум
»
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
»
Где этот дом?
<a href="?0-1" onmouseover="return on(\'1\')" onmouseout="return off()">Генеалогический поиск
<a href="?0-8" onmouseover="return on(\'2\')" onmouseout="return off()">Как и где искать сведения
<a href="?0-4" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Храмы
<a href="?0-13" onmouseover="return on(\'4\')" onmouseout="return off()">Вильнюсский некрополь
<a href="?0-10" onmouseover="return on(\'8\')" onmouseout="return off()">Достопримечательности и посещаемые места
<a href="?0-12" onmouseover="return on(\'11\')" onmouseout="return off()">Город нашими глазами
<a href="?0-11" onmouseover="return on(\'10\')" onmouseout="return off()">Инфраструктура
<a href="?0-16" onmouseover="return on(\'12\')" onmouseout="return off()">Город крупным планом
<a href="http://vilnius.penki.lt/history/paint/" title="Тема на сайте"><span class="font3"> <img src="http://vilnius.penki.lt/for/paint.png" border="0" align="absmiddle"> Вильнюс в живописи</span></a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=100 height=1 border=0><a href="http://vilnius.borda.ru/?1-15-0-00000003-000-20-0#026" title="Раздел на форуме"><img src="http://vilnius.penki.lt/for/n1b.gif" border="0" align="absmiddle"> Живопись. Продолжение темы</a>
<a target=_blank href="http://vilnius.penki.lt/galereja3.html" onmouseover="return on(\'Снимки, присланные участниками форума\')" onmouseout="return off()"> Альбом снимков Вильнюса разных лет</a>
<a href="?0-18" onmouseover="return on(\'15\')" onmouseout="return off()">1. Раздел "Моя школа" </a><img src=http://vilnius.penki.lt/for/e.gif width=65 height=1 border=0><a href="http://vilnius.penki.lt/history/schools/" title="Раздел на сайте"><img src="http://vilnius.penki.lt/s/sm02.gif" border="0" align="absmiddle"> 2. История моей школы (большой архив)</a>
<a href="?0-2" onmouseover="return on(\'17\')" onmouseout="return off()">Как правильно говорить и писать
<a href="?0-7" onmouseover="return on(\'22\')" onmouseout="return off()">О форуме и сайте
<a href="?0-5" onmouseover="return on(\'13\')" onmouseout="return off()">Незнакомые знакомые места
Архив "Моя школа"
перенос
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Часовой пояс
3
час. Посещений форума сегодня:
31
Права: публикация сообщений - да, вставка изображений - да, замена шрифтов - да, голосования - нет
установка аватара - да, ссылки вкл, режим премодерации вкл, правки нет
Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на
100
месте в рейтинге
Текстовая версия
К
алендарь
Вставляем или пишем
текст в транслите
Пишем транслитом со
своей клавиатуры
Превращаем длинную ссылку в короткую!
Помощь...
При использовании материалов сайта обязательно разместите
активную ссылку
на наш ресурс.
Ссылки по теме «О Вильнюсе» (открываются в новом окне):
Генеалогия |
Архивы |
Списки архивных фондов
|
Современные карты Вильнюса
|
Старые карты Вильнюса и окрестностей
Новости Литвы по-русски |
Общественный транспорт
| Погода
|
Исторические названия вильнюсских улиц
|
Поиск улицы и дома
© «О Вильнюсе», 2005-2024